Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Журнал по весам >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Журнал по весам
ver-ba
Пользователь
Ранг: 134

31.07.2017 // 13:46:42     
Здравствуйте, коллеги. Такой вопрос. Нужен ли для аккредитации (и вообще) журнал по калибровке весов? Если да, то как выглядит его шапка и как часто нужно делать записи:каждый день или только в дни работы?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
alexchem
Пользователь
Ранг: 296


31.07.2017 // 18:24:20     
"Вообще" журнал по калибровке весов не обязателен, а в случае с весами типа ВЛР-200 и не нужен, а вот для аккредитации обязателен. Смотрите инструкцию по эксплуатации к своим весам. Скорее всего они требуют калибровки перед началом работы ( у нас это называется юстировка), а также при изменении параметров микроклимата в весовой. Шапка журнала простейшая: дата. время, подпись исполнителя. Желательно записи делать ежедневно, даже если в этот день нет взвешиваний. Вдруг потом в какой либо день требуется записать, скажем, приготовление раствора, а у вас нет отметки о калибровке весов. В нашей лабе делаются записи два раза в день: утром и после обеда.
еленарук
Пользователь
Ранг: 107


31.07.2017 // 19:38:09     

ver-ba пишет:
Нужен ли для аккредитации (и вообще) журнал по калибровке весов? Если да, то как выглядит его шапка и как часто нужно делать записи:каждый день или только в дни работы?
У нас весы A&D.
У них ко всем весам есть программа, которая управляет взвешиванием, в том числе можно вывести данные и про калибровку встроенной гирей.
Весы сконструированы так, что при изменении внешних параметров они могут сами провести калибровку (весы всегда включены в сеть), при этом запись о калибровке появляется в окне программы.
Эту запись можно перевести в файл изображения или ворд, потом в pdf, распечатать, подписать и подшить в журнал.
АнютаИРГ
Пользователь
Ранг: 14


01.08.2017 // 12:46:42     
Редактировано 1 раз(а)


еленарук пишет:

ver-ba пишет:
Нужен ли для аккредитации (и вообще) журнал по калибровке весов? Если да, то как выглядит его шапка и как часто нужно делать записи:каждый день или только в дни работы?
У нас весы A&D.
У них ко всем весам есть программа, которая управляет взвешиванием, в том числе можно вывести данные и про калибровку встроенной гирей.
Весы сконструированы так, что при изменении внешних параметров они могут сами провести калибровку (весы всегда включены в сеть), при этом запись о калибровке появляется в окне программы.
Эту запись можно перевести в файл изображения или ворд, потом в pdf, распечатать, подписать и подшить в журнал.

Круто! Это ж не весы, а просто мечта всех аккредитованных лабораторий! Надо будет себе тож такие приглядеть)))
Dedroid13
Пользователь
Ранг: 218


01.08.2017 // 12:52:40     

АнютаИРГ пишет:

еленарук пишет:

ver-ba пишет:
Нужен ли для аккредитации (и вообще) журнал по калибровке весов? Если да, то как выглядит его шапка и как часто нужно делать записи:каждый день или только в дни работы?
У нас весы A&D.
У них ко всем весам есть программа, которая управляет взвешиванием, в том числе можно вывести данные и про калибровку встроенной гирей.
Весы сконструированы так, что при изменении внешних параметров они могут сами провести калибровку (весы всегда включены в сеть), при этом запись о калибровке появляется в окне программы.
Эту запись можно перевести в файл изображения или ворд, потом в pdf, распечатать, подписать и подшить в журнал.

Круто! Это ж не весы, а просто мечта всех аккредитованных лабораторий! Надо будет себе тож такие приглядеть)))


Ну и чего)) Заставят вести журнал по распечатке пдф. Делов-то)))
еленарук
Пользователь
Ранг: 107


01.08.2017 // 17:09:40     

АнютаИРГ пишет:
Круто! Это ж не весы, а просто мечта всех аккредитованных лабораторий! Надо будет себе тож такие приглядеть)))
Да, у них есть вся линейка весов и немного дешевле, чем у других.
НО! Вы можете попробовать установить эту программу, если у Вас весы имеют выход на ПК.
На домашнем японском сайте A&D
www.aandd.jp/ в разделе weighing
в самом конце после модельного ряда есть раздел software:

www.aandd.jp/products/weighing/wproduct.html

Там есть программа WinCT, указано, что free sotware, "бездвоздмездно, т.е. даром", в ней есть RSCom, которой мы пользуемся, все инструкции и т.д.
Если у Вас получится ее установить и связать с весами, то тогда я поделюсь нашим вариантом записей.

Это уже наработанная у нас система, когда все массы навесок копируются в формат Excel из окна программы, а далее в расчетный файл Excel, где ведем расчеты, распечатываем, подписываем - это журнал Определения.
Данные взвешивания уже в виде PDF или jpg - в Журнал результатов взвешивания аналогично.
Складываем в папку (накопитель), раз в месяц вынимаем, прошиваем, наклеиваем сзади наклейку, печать и подпись Руководителя, далее в архив.

Данная программа установлена в одной лаборатории на весах Mettler, как они это сделали, мне не ведомо, но получается, что вещь реальная для наших умельцев в наших скромных условиях.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Журнал Масс-спектрометрия Журнал Масс-спектрометрия
Оригинальные научные статьи, обзоры, учебные и некоторые справочные материалы по всем разделам теории и практики масс-спектрометрии.
ERAFCHIMLAB
Пользователь
Ранг: 2


10.09.2017 // 19:57:25     
Прежде, чем проводить калибровку (юстировку) необходимо выяснить, что конкретно прописано в руководстве по эксплуатации данных весов. Например, HR-200 - калибровка внешней гирей каждые 4 часа; BP 121S - проверка работоспособности (и только то, что прописано!) и калибровка внутренней гирей каждые 4 часа. В журнале должны быть прописаны нормативные параметры (со ссылкой на исходный документ) - фактический результат проверки - заключение о результате проверки - время, дата, ФИО, роспись
еленарук
Пользователь
Ранг: 107


11.09.2017 // 11:37:47     
Редактировано 1 раз(а)


ERAFCHIMLAB пишет:
Прежде, чем проводить калибровку (юстировку) необходимо выяснить, что конкретно прописано в руководстве по эксплуатации данных весов. Например, HR-200 - калибровка внешней гирей каждые 4 часа;
A&D имеют созможность выводить данные о калибровке, которую Вы называете юстировкой (объясните, пожалуйста, почему) на печать - бумагу или в файл. Вести журнал от руки в данном случае избыточно, затрата времени. Это вспомогательное действие, условие проведения измерения. а не результат измерения.
У HR от A&D нет встроенной гири?
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3162


11.09.2017 // 11:49:46     

еленарук пишет:
A&D имеют созможность выводить данные о КАЛИБРОВКЕ, которую Вы называете юстировкой (объясните, пожалуйста, почему) на печать - бумагу или в файл.
Про калибровку посмотрите на сайте метрологов - там нужен протокол и действительная погрешность. Так что юстировка более грамотно.
KazakovaOY
Пользователь
Ранг: 32


13.09.2017 // 4:58:28     
Редактировано 1 раз(а)

У нас тоже весы A&D у них в руководстве прописано про самокалибровку, которую они делают при включении и при изменении настроек, они просто по другому не работают. Поэтому не вижу смысла даже распечатывать журнал из памяти. У данных весов встроенная гиря, которая отдельно не поверяется, только при поверке. При поверке ее вес также можно внести поправку при необходимости.
еленарук
Пользователь
Ранг: 107


13.09.2017 // 19:07:40     

KazakovaOY пишет:
У нас тоже весы A&D у них в руководстве прописано про самокалибровку, которую они делают при включении и при изменении настроек, они просто по другому не работают.

Весы A&D, кроме процедуры самокалибровки, или, как все же правильнее, юстировки (хотя, по моему мнению, это больше относится к оптическим системам), может выполнить процедуру проверки «самокалибровки». Только проведя ее, можно иметь подтверждение правильности настройки весов.
Эту проверку можно провести двумя способами: встроенной гирей и внешней гирей.
И тут важный момент - только использование второй (внешней) гири, может подтвердить правильность калибровки-юстировки. Т.е. лучше иметь еще гирю 100 или 200 г класса Е2.

Поэтому не вижу смысла даже распечатывать журнал из памяти.

В памяти не будут храниться все результаты взвешивания.
А на данном этапе слова, что конструкция СИ "не позволяет начать работать, если оно не прошло свои тесты, юстировки и т.д." не может являться подтверждением того факта, что это действительно так.
Должен быть документ, может быть и в электронном виде. Только теперь скоро "электронный вид" будет обозначать форму записи на электронном носителе со всеми атрибутами аутентичности данных. Пароль, поставленный на Эксель, для записей исходных данных уже не прокатит.


У данных весов встроенная гиря, которая отдельно не поверяется, только при поверке. При поверке ее вес также можно внести поправку при необходимости.
Вот это интересно, т.к. встроенную гирю поверить затруднительно. Наверное, Вы имеете в виду, что поверитель своим набором эталонных гирь поверяет весы (взвешивает на откалиброванных этой внутренней гирей весах). Вес вашей внутренней гири есть в паспорте на весы. И это значение, если я не ошибаюсь, можно завести в память, чтобы потом использовать для проверки «самокалибровки».

Вообще, если честно, то с точностью взвешивания, погрешностью для обычных аналитических весов, а особенно техническими характеристиками весов специального класса точности с шестью и более знаками после 1 г, не все ясно. Т.е. у таких (6 знаков) весов величина точности (погрешности) отсутствует в паспорте вообще.
С другой стороны, если в Госреестре в описании типа СИ для весов написана только цена поверочного деления – 1 мг, то ее почему-то и считают погрешностью. А в методиках по-прежнему есть фразы по взятие навесок с точностью 0,1 мг.
И что тогда писать в Форме по СИ? Например, в паспорте на весы указана общая погрешность для диапазона до 50 г - 0,7 мг. А в диапазоне взвешивания навесок, даже с учетом всяких стаканчиков для взвешивания, т.е. до 10 г - протокол поверки дает 0,1 мг и меньше. А что писать в Форме по СИ - переписывать этот протокол?
А кто бы еще объяснил, как можно настроить весы, чтобы они давали реальную погрешность 0,1 мг в диапазоне до примерно 20 г и погрешность 1 мг в диапазоне 100-120 г, одной гирей массой 100г?

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты