| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Полупроводниковые газовые датчики и БОВ >>>
|
 |
| Автор | Тема: Полупроводниковые газовые датчики и БОВ | ||
|
Funtov Пользователь Ранг: 10 |
 22.12.2017 // 7:24:13
Здравствуйте, хотел бы спросить совета по такой проблеме. Занимаюсь эксплуатацией автоматизированной системы экологического мониторинга, где используются в т.ч. китайские полупроводниковые газовые датчики (сенсоры) серии MQ. Все - на основе SnO2, и, я подозреваю, мало отличаются друг от друга, но, тем не менее, производитель декларирует следующие отличия (для тех датчиков, что имеются в наличии): MQ-7 CO, СН4, природный, горючие газы MQ-131 Озон, Cl2, NO2 MQ-135 NH3, H2S, пары бензина, NOx, CO2, пары спирта, "общее загрязнение" MQ-137 NH3, амины, CO Последние несколько лет использую MQ-137. Вопрос: можно ли оценить вероятность реакции (хотя бы "есть/нет") этих датчиков на возможное (мало ли) загрязнение атмосферы боевыми ОВ? Понятно, что поверка-калибровка невозможны, но прогноз? И какая из перечисленных моделей предпочтительнее для этого применения? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
kump Пользователь Ранг: 3203 |
22.12.2017 // 21:33:21
Пробовать надо. VX, VR и пр.  Среди приведённых определяемых веществ нет ни одного фосфороорганического, а именно они правят бал в химической войне. Может датчик на СО будет в какой-то мере реагировать на фосген, а на H2S на ипритоподобные соединения. А вообще их специфичность вызывает вопросы. |
||
|
SergeyK Пользователь Ранг: 2168 |
23.12.2017 // 8:04:36
Редактировано 3 раз(а) Специфичность их к БОВ вопросов не вызывает, её просто нет. К чему есть специфичность, написано в паспорте. Использовать их нельзя, иначе будет как в притче про мальчика, который кричал про волков. Если денег немного, используйте канареек в клетках, индикаторные трубки, сорбционные трубки и мокрую химию, неонлайн мониторинг с термодесорбером с сорбционных трубок и гх-мс, если много, то новомодный sift-ms, которого пока ни у кого нет, но обещают пределы обнаружения для онлайн без концентрирования прямо из атмосферы. |
||
|
Funtov Пользователь Ранг: 10 |
24.12.2017 // 17:36:26
Паспорт... Это ж китайцы, у них в паспортах разных фирм на одно и то же изделие - кардинально разные графики температурной и влажностной зависимости, а когда я с ними в переписке пытаюсь выяснить причину этого, выясняется, что это - один и тот же производитель ))). Опыт показал, что изделие очень надёжное, результаты повторяемые, ну а остальное, действительно, только пробовать... Только это ж, конечно, невозможно, относительно БОВ. Фосфор... спасибо за наводку, нужно будет почитать, есть ли ПП-датчики на фосфорные соединения в принципе. |
||
|
Funtov Пользователь Ранг: 10 |
24.12.2017 // 20:02:39
Вот возникла идея - для "опробования" датчика, дать ему "понюхать" раствор огородного инсектицида, с ФОВ в составе. |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
24.12.2017 // 20:21:40
Редактировано 1 раз(а) Funtov > "Только это ж, конечно, невозможно, относительно... Кто мешает самим синтезировать, аккуратно и в разумных количествах? Из-за чего возник данный вопрос? Если у Вас имеется ТЗ от МО - всё нужное предоставят, в рамках ОКР по теме. Если подобное нечто из разряда известных на форуме "самодельных дозиметров" - зачем всё это надо? От вообще_всего никакой защиты нет по определению. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Funtov Пользователь Ранг: 10 |
24.12.2017 // 21:05:12
Дело в том, что, как я уже писал, наша система контроля загрязнения атмосферы УЖЕ существует и исправно работает много лет. В ней - высокоточные анализаторы СО, NO2 и др. и с некоторых пор - эти самые сенсоры, неизбирательно реагирующие на ряд загрязнителей. Эта неизбирательность не мешает замечательно наблюдать "всплески" технологических процессов на ближайших предприятиях, причем ясно, на каких именно - из-за текущего направления ветра. Ну и вот, мне кажется, полезно иметь в виду возможность или невозможность реакции этих сенсоров на БОВ (ведь имеющиеся селективные приборы - на БОВ точно не отреагируют, а новые никто не купит), в случае "мало ли чего". |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
24.12.2017 // 21:54:49
Funtov > "Ну и вот, мне кажется, полезно иметь в виду возможность..." Почему в любой непонятной ситуации нельзя выдавать оповещение об "опасном отклонении параметров среды" - без излишних домыслов? Кстати, всякий там дихлофос - далеко не БОВ. А учитывая, что буржуйские изготовители "сертифицированных" евротолерантных симулякров могут использовать подобное наименование вообще без какой-либо связи с фосфорорганикой - так и вовсе. |
||
|
Funtov Пользователь Ранг: 10 |
24.12.2017 // 22:12:54
Ну так правильно, именно такое сообщение и должно выдаваться. Сейчас параметр, контролируемый сенсором, мы назвали "общее загрязнение" (устно добавляя "в ppm по калибровке на аммиак" - он здесь наиболее вероятен). Но - нужно ведь для себя знать, входят ли БОВ в "перечень" или точно нет. Насчет состава "дихлофоса" - да, я уже понял, что нужно разбираться с составом в каждом случае. |
||
|
kump Пользователь Ранг: 3203 |
24.12.2017 // 22:27:55
Редактировано 1 раз(а) То, что сейчас выпускается под названием "дихлофос" - препарат на основе пиретроидов. К ФОВ отношения не имеющих. Фосфороорганические пестициды по механизму действия близки к ФОВ - ингибиторы холинэстеразы. Да и многие убойные вещи типа VX изначально синтезировались как пестициды. Можно купить в огородных магазинах карбофос или фуфанон. Правда, там раствор в чём-то. |
||
|
Bazamba Пользователь Ранг: 22 |
27.12.2017 // 8:41:21
Редактировано 1 раз(а) Вообще полупроводниковые датчики потенциально способны хватать фосфорорганику. Но тут такое дело, что для определения "загрязнения атмосферы" тоесть разговор идет о единицах и десятках ПДК, то здесь датчики бессильны. К примеру 1 ПДК того-же зарина = 2*10-5мг/м3 а ПДК аммиака 20мг/м3 В теории если ваш датчик не дай бог поймает БОВ то будет уже очень поздно, значит к вам прилетело не "загрязнение" а полноценная боевая концентрация. Вообще не майтесь ерундой, официально единички ПДК хватают ферментативные методы с 15-30минутным отбором пробы или переносные гозовые хроматографы. Полупроводниковые сенсоры при таких низких концентрациях не сильно отличают наличие/отсутствие вещества от изменения влажности на 5-10% |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
