Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

валидация методики определения молекулярно-массового распределения ВЭЖХ >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: валидация методики определения молекулярно-массового распределения ВЭЖХ
verner45
Пользователь
Ранг: 6

31.05.2018 // 17:01:06     
Уважаемые коллеги!
Может, кто знает, надо ли подтверждать в валидации параметр "линейность" для методики (ВЭЖХ) определения молекулярно-массового распределения?
И если надо, то какая тут может быть логика? Норма в НД - площадь основных пиков должна быть не менее 75% от суммы площадей всех пиков на хроматограмме.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
vmu
Пользователь
Ранг: 166


31.05.2018 // 20:52:06     
Редактировано 1 раз(а)

То, что вы называете определением молекулярно-массового распределения (ММР), вероятно, по сути является определением родственных примесей. Что-то многих так и тянет называть определением ММР то, что является им лишь с большой натяжкой, например определяют агрегаты (димеры и т.д.) (а иногда и низкомолекулярные фрагменты за компанию) в белковом лек. средстве - пишут "определение ММР", хотя в первую очередь и по сути это - определение родственных примесей.

Посмотрите в фармакопеях статьи, например, на декстраны и низкомолекулярные гепарины. Вот там определение ММР (точнее некоторых параметров ММР).

Вашу норму можно переформулировать: "площадь НЕосновных пиков (т.е. примесей) должна быть НЕ БОЛЕЕ 25% от суммы площадей всех пиков на хроматограмме". Соответственно, ваша методика должна валидироваться так же, как методика определения примесей (пусть и с такой высокой нормой их содержания), включая проверку линейности (считаете-то методом внутренней нормализации; без линейности тут никуда) и установление нижней границы определяемых содержаний (LOQ; какой величины пики примесей подлежат разметке на хроматограмме и суммированию, а какие можно игнорировать? проверка чувствительности хром. системы перед испытанием прописана в методике?).
Шушечка
Пользователь
Ранг: 293


01.06.2018 // 4:22:57     
молекулярно-массового распределения

это что за зверь????
SergeyK
Пользователь
Ранг: 1352


01.06.2018 // 7:53:39     
гель-проникающая/эксклюзионная хроматография
verner45
Пользователь
Ранг: 6


01.06.2018 // 12:21:22     

Шушечка пишет:
молекулярно-массового распределения

это что за зверь????


Этот параметр используется в НД для отечественных лексредств бактериального происхождения - вакцины, например. Для них он обязательный
OldBrave
VIP Member
Ранг: 877


02.06.2018 // 20:58:41     
Редактировано 2 раз(а)


vmu пишет:
То, что вы называете определением молекулярно-массового распределения (ММР), вероятно, по сути является определением родственных примесей... в белковом лек. средстве - пишут "определение ММР", хотя в первую очередь и по сути это - определение родственных примесей.
... какой величины пики примесей подлежат разметке на хроматограмме и суммированию, а какие можно игнорировать?... проверка чувствительности хром. системы перед испытанием....

Все требует пояснений, по крайней мере для меня.
Какая связь MMP с "родственными примесями"? Гель-фильтрация позволяет в некоторой степени разделить в-ва по м.весу и причем тут "родство", в чем оно заключается?

Далее, "величина пиков... суммирование". Не нужно путать мягкое с теплым. А детектор какой?

"...проверка чувствительности хром. системы" на "примеси"?

Понятие линейности ММР связано прежде всего с линейностью диапазона разделения по м.весу. Разделительная система (колонка) должна обеспечивать конкретный линейный диапазон разделения по массам.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Лабораторное оборудование, ООО Лабораторное оборудование, ООО
Компания предлагает комплекс услуг по созданию и развитию лаборатории - от проектирования новой до подготовки к аккредитации уже сформированной лаборатории.
virtu
VIP Member
Ранг: 2101


03.06.2018 // 10:43:45     

verner45 пишет:
И если надо, то какая тут может быть логика? Норма в НД - площадь основных пиков должна быть не менее 75% от суммы площадей всех пиков на хроматограмме.
Надо, т.к. при "перегрузе" детектора по основным пикам вы получите бОльшую ошибку определения относительной площади этих пиков при нормализации. На такое достаточно легко попасть с детекторами с относительно маленьким линейным динамическим диапазоном (RID, MS = TOF, QqTOF и др.).
vmu
Пользователь
Ранг: 166


03.06.2018 // 12:13:45     
Редактировано 2 раз(а)


OldBrave пишет:
Все требует пояснений, по крайней мере для меня.
Какая связь MMP с "родственными примесями"? Гель-фильтрация позволяет в некоторой степени разделить в-ва по м.весу и причем тут "родство", в чем оно заключается?

У топикстартера надо спрашивать, почему обсуждаемый показатель качества препарата должен называться "ММР" и какие-такие полимеры с широким распределением по массе содержатся в препарате. Из первого сообщения понятно, что определяют состав препарата с нормой содержания НЕнужных компонентов (читай: примесей) "не более 25%".

Поясняющий пример я привел. Повторю. Есть препарат. Действующее вещество - белок с относительной молекулярной массой M. Этот белок может образовывать агрегаты с массами 2M (димеры), 3M (тримеры) и т.д. Эти агрегаты являются примесями (думаю, не нужно пояснять, почему "родственными"), ухудшающими качество препарата. Их содержание определяют методом эксклюзионной ВЭЖХ. Такие показатели качества препарата иногда называют "ММР", но суть и валидация методик на такие показатели такие же, как при определении любых примесей любыми вариантами ВЭЖХ (с разными механизмами разделения и разными детекторами).

Понятие линейности ММР связано прежде всего с линейностью диапазона разделения по м.весу. Разделительная система (колонка) должна обеспечивать конкретный линейный диапазон разделения по массам.
Здесь речь идет не о линейности связи логарифма молекулярной массы с временем удерживания. Она, кстати, необязательна. При определении ММР чаще всего зависимость lgM - tR описывают полиномом третьей степени. В статье EP на декстраны используют более сложную зависимость. При определении примесей эксклюзионной ВЭЖХ конкретная форма этой зависимости вообще не имеет непосредственного значения. Лишь бы разделение было приемлемым. Речь идет о линейности зависимости отклика детектора от содержания компонента в пробе. Для метода внутренней нормализации такая линейность обязательна.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 877


03.06.2018 // 17:15:08     
Редактировано 2 раз(а)

Нужно осторожно использовать термин "агрегаты".
Алексей (СамГУ)
Пользователь
Ранг: 329


04.06.2018 // 9:33:14     

verner45 пишет:
Уважаемые коллеги!
Может, кто знает, надо ли подтверждать в валидации параметр "линейность" для методики (ВЭЖХ) определения молекулярно-массового распределения?
И если надо, то какая тут может быть логика? Норма в НД - площадь основных пиков должна быть не менее 75% от суммы площадей всех пиков на хроматограмме.


Здесь полезная презентация с одного из семинаров по фармацевтике https://yadi.sk/i/oZXU_MA43X3Wyg
Алексей (СамГУ)
Пользователь
Ранг: 329


04.06.2018 // 9:33:14     

verner45 пишет:
Уважаемые коллеги!
Может, кто знает, надо ли подтверждать в валидации параметр "линейность" для методики (ВЭЖХ) определения молекулярно-массового распределения?
И если надо, то какая тут может быть логика? Норма в НД - площадь основных пиков должна быть не менее 75% от суммы площадей всех пиков на хроматограмме.


Здесь полезная презентация с одного из семинаров по фармацевтике https://yadi.sk/i/oZXU_MA43X3Wyg

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты