Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Опять нефтепродукты и ИК >>>

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Опять нефтепродукты и ИК
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306

13.04.2006 // 14:18:46     

День добрый!

Просили узнать, что именно показывает ИК, если в воде и нефтепродукты, и жиры? Их сумму?
И можно ли сделать на ИК нефтепродукты, если точно известно, что там еще есть и жиры?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ГришаК
Пользователь
Ранг: 152


13.04.2006 // 14:31:45     
Методику сделать можно, только вот ГОСТу это уже не будет соответствовать.
Ed
VIP Member
Ранг: 3330


13.04.2006 // 16:23:24     

КонстантинС пишет:

День добрый!

Просили узнать, что именно показывает ИК, если в воде и нефтепродукты, и жиры? Их сумму?
И можно ли сделать на ИК нефтепродукты, если точно известно, что там еще есть и жиры?

Костя!
Во-первых, при обычной процедуре с экстракцией ЧХУ ИК-анализатор покажет жиры + нефтепродукты.
Но производитель КН-2, "Сибэкоприбор" вместе с Новосибирским ИОХом аттестовал 2 методики специально под КН-2:
ПНДФ 14.1:2:4.168-2000 «Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в пробах питьевых, природных и очищенных сточных вод методом ИК-спектрофотометрии с использованием концентратомера КН-2» и
ПНДФ 14.1:2.189-02 «Методика выполнения измерений массовой концентрации жиров в пробах природных и очищенных сточных вод методом ИК-спектрофотометрии».
Я эти методики живьем пока не видел, решаю сейчас вопросы с покупкой прибора КН-2М (а к нему прилагаются и методики), но новосибирцы меня активно убеждали, что можно определять жиры и нефтепродукты в одной пробе. Хочется верить, что не обманывают.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


13.04.2006 // 18:32:25     
Редактировано 1 раз(а)

Спасибо, Эд! Если она у тебя будет вдруг в электронном виде, плз, сбрось ее Костикову на мыло.

ГришаК, а как она должна примерно выглядеть? Банальный гидролиз с экстракцией и очиской на силикагеле?

Zega
Пользователь
Ранг: 53


14.04.2006 // 7:01:19     
У меня есть эти методики, да и прибор мне нравится. Сущность заключается в том, что пробу после экстракции делят на две части, одну мерят напрямую, вторую через колонку с оксидом - определяют нефтепродукты, по разности находят жи ры.
Я не пытаюсь нахвалить прибор, мне все равно, просто приходилось на нем работать, он намного удобнее в работе чем простой КН-2
Ed
VIP Member
Ранг: 3330


14.04.2006 // 10:41:37     
Редактировано 1 раз(а)


Zega пишет:
Сущность заключается в том, что пробу после экстракции делят на две части, одну мерят напрямую, вторую через колонку с оксидом - определяют нефтепродукты, по разности находят жи ры.
А если в сточную воду вылита бутылка коньяка, то он будет идентифицирован как жир, или как нефтепродукт ?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Амперсенд, ЗАО Амперсенд, ЗАО
Разработка и поставка компьютерных систем сбора и обработки хроматографических данных. Торговая марка «Мультихром»
Zega
Пользователь
Ранг: 53


14.04.2006 // 12:12:51     
Редактировано 2 раз(а)


Ed пишет:

Zega пишет:
Сущность заключается в том, что пробу после экстракции делят на две части, одну мерят напрямую, вторую через колонку с оксидом - определяют нефтепродукты, по разности находят жи ры.
А если в сточную воду вылита бутылка коньяка, то он будет идентифицирован как жир, или как нефтепродукт ?

А это смотря где коньяк покупать. А бог его знает. Мне доводилось только нефтепродукты определять в воде, бутылку коньяка выливать не пробовал, жалко же.
Предполагается, что после колонки остаются только неполярные УВ.
По этой методике когда определяют жиры используют калибровку по тристеарину. ГСО идут в комплекте к прибору.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


14.04.2006 // 14:15:49     

Неужели окись алюминия выхлестывает жиры из чху? Или тут надо аккуратно условия подбирать?

Да неважно, что туда вылили, я так понимаю, главное нефтепродукты, а от остального просто надо избавиться.
Zega
Пользователь
Ранг: 53


14.04.2006 // 15:52:53     
Ну если верить методике, то получается, что после оксида алюминия, остаются только нефтепродукты (предельные УВ) Остальное, получается, все должно сесть.
Никаких условий особых не приведено, все как обычно, в кислой среде извлекли, ЧХУ просушили, поделили пополам, половину через ОА пропустили, половину напрямую. Отняли получили жиры.
Одно смущает, а если в воде непредельные есть - они тогда тоже жирами станут. Хотя прибор видит только предельные связи.
Калибровка по жиру. На первый взгляд все красиво.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


17.04.2006 // 18:19:38     

Вобсчем, одни вопросы. Опять же - что есть жир, и какая (откуда) у нас вода?

Фосфолипиды, конечно, удержатся. Может, и моно, ди- глицериды. Триглицериды, скорее, нет. Кстати, непредельщина-то как раз проскочит.

В любом случае, спасибо за инфу!
petrovich
Пользователь
Ранг: 49


19.04.2006 // 12:24:23     

КонстантинС пишет:

День добрый!

Просили узнать, что именно показывает ИК, если в воде и нефтепродукты, и жиры? Их сумму?
И можно ли сделать на ИК нефтепродукты, если точно известно, что там еще есть и жиры?

Добрый день. Постараюсь помочь.
По принципу измерений приборы такого типа начиная с АН-1 определяют ЛЮБУЮ органику имеющую СН2, СН3 группы (полоса поглощения ассиметричных валентных колебаний соответстующих групп, длина волны примерно 2950), т.е. почти все за исклчением экзотики. Дальше начинается пробоподготовка, по ПНДФам все полярная органика садится на окиси алюминия 2 степени активности по Брокману, НП выходят в свободном объеме, полярные в основном на колонку сядут. Таким образом нп в принципе делать можно, а жиры только если в пробе больше ничего кроме нп и жиров нет - бывает такое крайне редко (гуминовые в природной, остатки белков и активного ила в сточной и т.д....) Так что жиры, практически мерить не возможно.
Удачи

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты