Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Помогите чайнику остановить реакцию, пожалуйста >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Помогите чайнику остановить реакцию, пожалуйста
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13

08.10.2018 // 11:55:59     
Здравствуйте, вопрос по фотографии, точнее - по тонированию, а еще точнее - по отбелке.
Отбелка красной кровяной солью и бромистым калием. Металлическое серебро вступает в реакцию с калием железосинеродистым и получается железосинеродистое серебро, которое, в свою очередь, реагирует с бромистым калием и получается бромид серебра - собственно - отбленная фотография.
4Ag + 4K3[Fe(ON)e] + 4KBr = 3K4[Fe(CN )] + Ag4[Fe(CN )] + 4AgBr (уравнение из справочника)
Вопрос: Как не дать пойти этой реакции?
Идея в том, чтобы часть изображения отбелить, а часть нет, т.е. нужна какая-то маска, которая не даст отбелить металлическое серебро или само металлическое серебро перевести в другое вещество, но с сохранением серого цвета. Был испытан селеновый тонер, в результате чего металлическое серебро стало селенидом серебра, но реакция отбелки все равно идет, т.е. селенид серебра тоже реагирует с калием железосинеродистым или с калием бромистым. Посоветуйте, пожалуйста, что нибудь. Чем обработать часть фотографии, чтобы при последующей отбелке изображение осталось нетронутым?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 2913


08.10.2018 // 14:04:22     
Может сульфид попробовать? Аккуратно.
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 14:36:21     

Степанищев М пишет:
Может сульфид попробовать? Аккуратно.


сульфид натрия идет в следующем окрашивающем растворе - бромистое серебро переходит в сернистое

а как он защитит металлическое серебро от взаимодействия с красной кровяной солью и потом с бромистым калием?

но ок - спасибо - попробую - напишу о результате
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 15:59:47     

Степанищев М пишет:
Может сульфид попробовать? Аккуратно.


Сульфид не помог, все равно отбеливается
amik
Пользователь
Ранг: 339


08.10.2018 // 16:16:25     
В таком варианте с использованием окислительной смеси - никак, если не использовать пришивание каких-нибудь углеродных нанотрубок, иначе придётся смириться.
Вообще есть много задач, ограниченных и не решаемых в рамках простых химических реакций.
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 18:48:46     

amik пишет:
В таком варианте с использованием окислительной смеси - никак, если не использовать пришивание каких-нибудь углеродных нанотрубок, иначе придётся смириться.
Вообще есть много задач, ограниченных и не решаемых в рамках простых химических реакций.


доподлинно известно, что такое делается, только носитель технологии не делится секретом
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Карботек, ЗАО Карботек, ЗАО
Производит и поставляет изделия из углеродных материалов с 1999 года. Основные продукты - изделия из графита для предприятий цветной металлургии, машиностроения, и аналитических лабораторий, в том числе: угли (электроды) спектральные, порошки графитовые, тигли для газоанализаторов, кюветы для атомно-абсорбционных спектрометров, тигли стеклоуглеродные, графитовые лопатки для вакуумных насосов, и другие виды изделий.
amik
Пользователь
Ранг: 339


08.10.2018 // 19:05:27     
Тогда:
во-первых, неправильно названа тема. Это не остановка реакции, а, вполне вероятно, прокрашивание стойким красителем или перевод серебра в малорастворимую форму(пускай будет хромат);
во-вторых, почему считаете, что с вами будут за просто так делиться информацией ;
в-третьих, самый простой путь и как это обычно делается китайцами - покупается комплект и анализируются составляющие. Это иногда проще, чем заново изобретать процедуру, не лежащую на поверхности. "На поверхности" означает, что процесс вроде и простой, но с ходу не приходит на ум даже весьма продвинутым химикам.
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 19:06:54     
Редактировано 2 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 19:11:37     
Редактировано 2 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 19:50:54     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 19:53:18     

amik пишет:
Тогда:
во-первых, неправильно названа тема. Это не остановка реакции, а, вполне вероятно, прокрашивание стойким красителем или перевод серебра в малорастворимую форму(пускай будет хромат);
во-вторых, почему считаете, что с вами будут за просто так делиться информацией ;
в-третьих, самый простой путь и как это обычно делается китайцами - покупается комплект и анализируются составляющие. Это иногда проще, чем заново изобретать процедуру, не лежащую на поверхности. "На поверхности" означает, что процесс вроде и простой, но с ходу не приходит на ум даже весьма продвинутым химикам.


Вы абсолютно правы - осенило - реакцию останавливать не нужно - нужно восстановить серебро до металлического или любого другого серого цвета - но опять же - как из бромистого серебра сделать обратно металлическое?


  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты