Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Гост .анализ химического состава >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Гост .анализ химического состава
kama71
Пользователь
Ранг: 3

03.11.2018 // 20:40:30     
Добрый день. Прошу помощи . Имеется заключение судебной экспертизы
В заключении следующий пункт о химическом составе нагревателей печи выполненных из сплава Х23Ю5Т
[url=https://radikal.ru][/url]
Заключение вынесено после обследования при помощи оптического микроскопа
с 400 кратным увеличением . И это заключение принято судом. На мой взгляд химический состав определяют с помощью совершенно другого оборудования.Скиньте пожалуйста ссылки на ГОСТы, нормирующие методики и приборы для определения химического состава .
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
serg1
Пользователь
Ранг: 273


03.11.2018 // 23:38:33     
Эталонный образец, можно сказать ГСО дебилизма и некомпетентности экспертизы - делать вывод о количественном составе сплава по неким точкам на шлифе.
Естественно, этому заключению- место в помойке, анализ должен быть переделан нормальными методами (их много). Подробнее - можете звонить 911-22-тринуля-41 он же воцап и вайбер- проконсультирую.
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 1482


04.11.2018 // 8:15:29     
Помещение сгорело?
Экспертиза - бред.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3186


04.11.2018 // 13:39:13     

Valerа1234 пишет:
Помещение сгорело?
Экспертиза - бред.


Это не бред, а достаточное основание для лишения "эксперта" любых полномочий и лопату в зубы - от забора и (до пенсии) зачеркнуто пока самого не зароют.
Andrew
VIP Member
Ранг: 1263


06.11.2018 // 12:40:47     
Да уж... 20% занято "составными элементами" )))
А 80% чем? Полем? Вакуумом? Эфиром (не "для наркоза", естественно)? Эксперта - фтопку!
amik
Пользователь
Ранг: 380


06.11.2018 // 16:46:53     
Редактировано 4 раз(а)

Там в целом сложная ситуация и заочно непонятно, кто прав или виноват.
Но эксперта(там их на самом деле двое) однозначно в топку, высказывал ли он своё понимание или имел личную заинтересованность в результатах судебной процедуры.
По номеру легко находится предмет иска, не поленитесь, коллеги, заценить поставку печи для термообработки блоков.
docs.pravo.ru/document/view/107512449/121058456/

Судя по тому, что ещё и направляющие для спиралей полопались - потребитель нарушал тепловой режим эксплуатации печи, зато нашёл сговорчивых "экспертов" из некой "независимой организации".

P.S. Все знакомые химики, включая женщин, включая даже донельзя интеллигентных женщин-материаловедов, в качестве первой реакции непроизвольно и вслух произнесли только одно слово из 5 букв. Начинающееся на П и заканчивающееся на Ц.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Аналитический центр аналитической службы ДВО Аналитический центр аналитической службы ДВО
В состав Аналитического центра входят:лаборатория аналитической химии, лаборатория стабильных изотопов, лаборатория рентгеновских методов, лаборатория анализа благородных металлов.Аналитический центр выполняет широкий спектр анализов.
Duke
Пользователь
Ранг: 433


07.11.2018 // 8:55:26     
Материться все горазды, мы поняли.
Касательно нормативных документов.
Состав приведён в ГОСТ 10994-74. Там же приведёны ссылки на методы анализа:
Химический состав сплавов определяют на одной пробе от плавки по ГОСТ 20560-81, ГОСТ 12344-88, ГОСТ 12345-88, ГОСТ 12346-78, ГОСТ 12347-77, ГОСТ 12348-78, ГОСТ 12349-83, ГОСТ 12350-78, ГОСТ 12351-81, ГОСТ 12352-81, ГОСТ 12353-78, ГОСТ 12354-81, ГОСТ 12355-78, ГОСТ 12356-81, ГОСТ 12357-84, ГОСТ 12364-84 или другими методами, обеспечивающими необходимую точность. Отбор проб— по ГОСТ 7565-81. Содержание газов определяют по ГОСТ 17745-72. (Введен дополнительно, Изм. № 5).
Все эти ГОСТ - Стали легированные и высоколегированные, что конечно, создаёт некоторую путаницу, т.к. эти сплавы не относятся к сталям, но ГОСТ явно указывает на эти методы.
kama71
Пользователь
Ранг: 3


07.11.2018 // 21:20:50     
Duke большое спасибо за ответ.Это то что нужно.
amik
Пользователь
Ранг: 380


08.11.2018 // 19:15:12     
Редактировано 2 раз(а)

kama71, хорошо, что тему Вы таки читаете, а то некий аналитический междусобойчик напрашивался. Вам осталось 2 недели до арбитражного судилища. Вы в своей фирме из коммерческого отдела(типа юрист или гендиректор) или нормальный технический специалист, с которым можно обсуждать профессиональные вопросы?
ГОСТы, номера которых здесь привели( свой ответ, например, не стал утяжелять подобной информацией, хотя всё это моментом находится в поисковиках по запросу марки стали), ориентированы, в первую очередь, на производителей сплавов и на предприятиях, где упомянутые методики поставлены на поток. Найти организацию, где быстро сделают по этим нормативам быстро, достоверно и дёшево сейчас непросто. Тыщ 50-100 точно сдерут и будут правы. Есть же более простые и современные методы.
Тем более, что сторона истца немедленно заявит, что сталь, уже побывавшая в печи, способна что-то потерять или приобрести и такой анализ химсостава суд может отвергнуть. Хотя это для вас вариант потянуть дело ещё на какое-то время
kama71
Пользователь
Ранг: 3


10.11.2018 // 6:33:21     
Редактировано 3 раз(а)

Amik, добрый день. Я являюсь разработчиком этой печи. По поводу повторного хим. анализа у меня есть такое видение .Так как нагреватели выполнены из одного металла, то проба берется в двух местах
1. Непосредственно в месте прогара
2. В холодных концах нагревателя,где нет температурного воздействия.
Сравнивая результаты этих проб мы можем судить о воздействии атмосферы печи на нагреватели.Чтобы расплавить муллитовую трубку , если производитель заявляет ее огнеупорность в 1600 гр. С. надо постараться. В печи стоит ограничение по температуре в 1210 гр. С. Если ее намеренно не отключили. Температура плавления спирали где то в районе 1500 гр. С .Тут либо спираль каким то образом среагировала с материалом трубки , либо в атмосфере печи выделялись углеводороды и произошло науглероживание проволоки и ее жаростойкость понизилась ,сталь превратилась в чугун.Значит и тех. задание было составлено неверно.Так как наш суд любит в основном понятные общепризнанные ГОСТы и методики в качестве доказательств,что это не экспертиза , а бред хотелось бы их предоставить в апеляции. Хочу добавить что экспертом было "раскрыто" много "несоответствий" печи техническому заданию и все они без исключения бредовые

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты