Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Весы аналитические >>>

  Ответов в этой теме: 7

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Весы аналитические
ya1530
Пользователь
Ранг: 22

08.07.2019 // 8:52:43     
Уважаемые химики! Подскажите производителей качественных весов для лабораторий. Что нравится, что не нравится в использовании? Хотим приобрести новые.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Шушечка
Пользователь
Ранг: 404


08.07.2019 // 9:24:16     

ya1530 пишет:
Уважаемые химики! Подскажите производителей качественных весов для лабораторий. Что нравится, что не нравится в использовании? Хотим приобрести новые.
нужно понимать какие именно весы вы хотите приобрести...
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 1757


08.07.2019 // 9:45:01     

ya1530 пишет:
Уважаемые химики! Подскажите производителей качественных весов для лабораторий. Что нравится, что не нравится в использовании? Хотим приобрести новые.
Или пишите нормативные документы на анализ или берите серенькие, не ошибётесь.
ya1530
Пользователь
Ранг: 22


08.07.2019 // 11:53:23     
Нужны:
1. Весы лабораторные общего назначения по ГОСТ 24104 2-ого класса точности с наибольшим пределом взвешивания 200 г.
2. Весы лабораторные общего назначения по ГОСТ 24104 3-его класса точности с наибольшим пределом взвешивания 1000 г.
еленарук
Пользователь
Ранг: 218


08.07.2019 // 13:57:53     
Редактировано 1 раз(а)


ya1530 пишет:
Нужны:
1. Весы лабораторные общего назначения по ГОСТ 24104 2-ого класса точности с наибольшим пределом взвешивания 200 г.
2. Весы лабораторные общего назначения по ГОСТ 24104 3-его класса точности с наибольшим пределом взвешивания 1000 г.

Довольно сложно будет отыскать нормально работающие весы по отмененному ГОСТ.

К сожалению, даже спустя несколько лет после отмены старого стандарта и замене его на новый, сопряженный с международным OIML 76, я встречаю в наших новых методиках ссылки на ГОСТ 24104.

Сейчас есть и ГОСТ OIML R 76-1-2011 Весы неавтоматического действия. Часть 1. Метрологические и технические требования. Испытания.
и
ГОСТ Р 53228-2008 Весы неавтоматического действия. Часть 1. Метрологические и технические требования. Испытания)

Мне кажется, что причина проста - менять привычные метрологические требования для точности взвешивания с ±0,2 мг на непонятные новые, обозначенные как «не превышающие в диапазоне 50000 e (50 г) - 0,5 e, где величина e:

По ГОСТ OIML R 76
Т.3.2.3 поверочный интервал весов; е (verification scale interval): Величина, выраженная в единицах массы и применяемая для классификации и при поверке весов.

По ГОСТ Р 53228-2008
Т.3.2.3 поверочное деление (verification scale interval): Величина, выраженная в единицах массы и применяемая для классификации и при поверке весов.

Реальная погрешность весов в диапазоне взвешивания, определяется при калибровке или поверке и не должна превышать указанной в стандарте величины.
И вовсе она не равна 0,5 мг. А может быть и 0,2 мг и даже 0,1 мг, как будет отражено в протоколе поверки/калибровки для диапазона до 50 г.

Если весы новые или в заботливых руках, то и в диапазоне до 100 г могут давать 0,1 – 0,2 мг погрешности.

С учетом того, что в начале каждого ГОСТ написано, что следует проверять ссылочные стандарты на их актуальность, то Вы все равно придете к тем двум новым ГОСТам.
Для всех ныне производимых весов в реестре СИ указано их соответствие ГОСТ и/или ГОСТ Р.

А про качественные весы и надежных производителей совсем недавно писали на форуме.
ya1530
Пользователь
Ранг: 22


08.07.2019 // 14:16:14     
Редактировано 1 раз(а)


еленарук пишет:

ya1530 пишет:
Нужны:
1. Весы лабораторные общего назначения по ГОСТ 24104 2-ого класса точности с наибольшим пределом взвешивания 200 г.
2. Весы лабораторные общего назначения по ГОСТ 24104 3-его класса точности с наибольшим пределом взвешивания 1000 г.

Довольно сложно будет отыскать нормально работающие весы по отмененному ГОСТ.

К сожалению, даже спустя несколько лет после отмены старого стандарта и замене его на новый, сопряженный с международным OIML 76, я встречаю в наших новых методиках ссылки на ГОСТ 24104.

Сейчас есть и ГОСТ OIML R 76-1-2011 Весы неавтоматического действия. Часть 1. Метрологические и технические требования. Испытания.
и
ГОСТ Р 53228-2008 Весы неавтоматического действия. Часть 1. Метрологические и технические требования. Испытания)

Мне кажется, что причина проста - менять привычные метрологические требования для точности взвешивания с ±0,2 мг на непонятные новые, обозначенные как «не превышающие в диапазоне 50000 e (50 г) - 0,5 e, где величина e:

По ГОСТ OIML R 76
Т.3.2.3 поверочный интервал весов; е (verification scale interval): Величина, выраженная в единицах массы и применяемая для классификации и при поверке весов.

По ГОСТ Р 53228-2008
Т.3.2.3 поверочное деление (verification scale interval): Величина, выраженная в единицах массы и применяемая для классификации и при поверке весов.

Реальная погрешность весов в диапазоне взвешивания, определяется при калибровке или поверке и не должна превышать указанной в стандарте величины.
И вовсе она не равна 0,5 мг. А может быть и 0,2 мг и даже 0,1 мг, как будет отражено в протоколе поверки/калибровки для диапазона до 50 г.

Если весы новые или в заботливых руках, то и в диапазоне до 100 г могут давать 0,1 – 0,2 мг погрешности.

С учетом того, что в начале каждого ГОСТ написано, что следует проверять ссылочные стандарты на их актуальность, то Вы все равно придете к тем двум новым ГОСТам.
Для всех ныне производимых весов в реестре СИ указано их соответствие ГОСТ и/или ГОСТ Р.

А про качественные весы и надежных производителей совсем недавно писали на форуме.

Не смогла найти тему про качественные весы
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Автоинжектор Bruker CP-8410 Автоинжектор Bruker CP-8410
Автоматический инжектор Bruker CP-8410 – базовая модель дозатора жидких проб для газовых хроматографов Bruker и Varian. Оснащен каруселью на 10 виал емкостью 2 мл, 6 виал емкостью 5 мл и 5 виал емкостью 10 мл.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
еленарук
Пользователь
Ранг: 218


08.07.2019 // 15:01:19     

ya1530 пишет:
Не смогла найти тему про качественные весы

www.anchem.ru/forum/read.asp?id=20451&recordnum=30 4 и 5 стр

Было еще сравнение
Меттлер
Сартириус

Но я подтверждаю, что японские A&D весы имеют большую линейку, очень надежны (более 10 лет - полет нормальный с небольшим ремонтом), сервисное обслуживание работает, правда, в больших центрах (Москва, Питер и т.д.)

Важным моментом является то, что у них очень удобная управляющая программа.
Мы ей пользуемся и не ведем записей по взвешиванию, все в электронном виде.
К тому же программа позволяет регистрировать и проведение проверки весов с внешней гирей. Правда, само действие - подтверждение непревышения требуемой погрешности, в данном случае все равно приходится писать в журнале.

Думаем, как этого избежать.

Про отечественные весы - ничего не могу сказать.
Думаю, что для больших весов (1 кг и более)они вполне пригодны.
Для аналитических весов - здесь правило "скупой платит дважды" абсолютно.

Если финансы есть и выбор: Меттлер или Сарториус - то следует уже выбирать по наличию развитого сервиса и встроенных программ.
ya1530
Пользователь
Ранг: 22


09.07.2019 // 6:46:19     

еленарук пишет:

ya1530 пишет:
Не смогла найти тему про качественные весы
www.anchem.ru/forum/read.asp?id=20451&recordnum=30 4 и 5 стр

Было еще сравнение
Меттлер
Сартириус

Но я подтверждаю, что японские A&D весы имеют большую линейку, очень надежны (более 10 лет - полет нормальный с небольшим ремонтом), сервисное обслуживание работает, правда, в больших центрах (Москва, Питер и т.д.)

Важным моментом является то, что у них очень удобная управляющая программа.
Мы ей пользуемся и не ведем записей по взвешиванию, все в электронном виде.
К тому же программа позволяет регистрировать и проведение проверки весов с внешней гирей. Правда, само действие - подтверждение непревышения требуемой погрешности, в данном случае все равно приходится писать в журнале.

Думаем, как этого избежать.

Про отечественные весы - ничего не могу сказать.
Думаю, что для больших весов (1 кг и более)они вполне пригодны.
Для аналитических весов - здесь правило "скупой платит дважды" абсолютно.

Если финансы есть и выбор: Меттлер или Сарториус - то следует уже выбирать по наличию развитого сервиса и встроенных программ.

Спасибо за развернутый ответ!

  Ответов в этой теме: 7

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты