Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

FT-MS vs. Quadrupole MS >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: FT-MS vs. Quadrupole MS
igorchem
Пользователь
Ранг: 196

29.09.2019 // 22:40:13     
Добрый день,

надобно анализировать во многих точках моего производства в реальном времени газовые смеси, которые состоят их разреженных газов с металлической пылью, мелкой органикой и остаточным количеством газов из воздуха и еще водорода. Ввод пробы - на прямую из моей магистрали с 0.1Тора.

Нашел несколько МС на поиграться почти задаром, в одном наборе МС с FT на постоянных магнитах на 0.7Т, в другом наборе классические квадруполи без ТОФ и других наворотов - просто сразу детектор после квадруполя. Обе очень старые, доки нет от слова совсем.

Турбы вроде живые, но сколько проживут - не знаю.

Калибровать буду под свою задачу сам.

Скажите, пожалуйста, какая из этих систем более надежная и более чувствительная и на что стоит обратить внимание?

Спасибо
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 1861


30.09.2019 // 9:22:14     
в таких случаях я или монетку бросаю или оба варианта беру
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 1861


30.09.2019 // 9:26:05     

igorchem пишет:
Нашел несколько МС на поиграться почти задаром
я бы по максимуму бюджета взял
igorchem
Пользователь
Ранг: 196


30.09.2019 // 10:23:33     
Редактировано 2 раз(а)


Valerа1234 пишет:
я бы по максимуму бюджета взял
Спасибо большое, за совет! С Вашим мнением я полностью согласен и почти готов взять все 8 (три с квадруполями, 5 с FT). Меня настораживает только гемор по поднятию и приведению к рабочему состоянию.

Во-первых, мне не понятно на сколько там все это измерительное загажено и на сколько оно будет приходить в норму. Оба слота с США от разных контор, то есть взять одну, попробовать привести в порядок, а потом купить другое - может не получиться, то есть или брать один слот (какой-то), или оба. Последнее - накладнее немного, так как за три аппарата квадруполем и доставку с таможней надо заплатить около 5 кбакс, а за пять аппаратов с FT - почти десятку.

Без FT - есть сомнение, что квадруполь на столько расфокусирован, что ничего увидеть не получится.

С FT - во-первых, никогда не думал, что есть такое чудо с 0.7Т, всегда считал, что делают на сверхпроводниках. Во-вторых - совсем нет понимания, что там может ломаться и что можно восстановить, а что - нет, собственно это и спрашивал, если кто что-то может по-рассказывать, буду премного благодарен!

В электронике - разбираюсь хорошо, генераторы сдвинутого переменного напряжения для квадруполей имеются, то есть если где электроника не будет функционировать, поставлю свою.
DrG
Пользователь
Ранг: 128


01.10.2019 // 8:28:33     
Думаю, надо заручиться поддержкой каких-нибудь хороших спецов по этому делу, вроде бы у нас в УПИ (УрФУ) на Физтехе хорошие специалисты (А.Пупышев подскажет, возможно), есть еще в Новоуральске АНК-Контроль, вроде; В Дубне скорее всего тоже есть.

И брать всё более-менее подходящее.

Еще надо придумать, что с детектором делать, но скорее всего, можно прикрутить какой-нибудь новый от какого-нибудь прибора (правда, его стоимость (нового) может быть больше в 2-3 раза больше, чем весь бюджет покупок с ebay)

У меня вот тоже все руки не доходят до SpectroMass (ICP+Q), там следующим шагом может быть настройка ионной оптики.
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 1861


01.10.2019 // 8:44:43     

DrG пишет:
Думаю, надо заручиться поддержкой каких-нибудь хороших спецов по этому делу
и командировать их в Германию или удалённо привлечь......
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 40/1180 Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 40/1180
Электропечь SNOL 40/1180 предназначена для сушки и термообработки различных материалов в воздушной среде при температуре от 50 °С до 1180 °С. Рабочая камера электропечи выполнена из высоко эффективной волокнистой термоизоляции. Нагревательные элементы находятся в пазах, то есть частично открыты.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
igorchem
Пользователь
Ранг: 196


01.10.2019 // 9:47:40     
Редактировано 1 раз(а)

Спасибо большое, DrG и Valera1234, за советы и добрые слова поддержки.

Да, действительно, вначале надо будет сгонять в США, где стоят железки у продавцов, а потом ко мне в Германию

Вопрос по существу... Скажите, пожалуйста,

правильно ли я понимаю, что FT сенсор дает существенно выше сигнал, чем с сенсора после обычного квадруполя? То есть я к тому, что если турбы живые и корпус вакуум держит, то FT существенно кондовее и даже при некоторых загрязнениях будет нормально работать, а в Q всяко и сам квадруполь и сенсор придется реставрировать или даже менять?
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 1861


01.10.2019 // 10:59:15     

igorchem пишет:
если турбы живые и корпус вакуум держит, то FT существенно кондовее и даже при некоторых загрязнениях..
я тоже люблю олдскул
пока не "пощупать" - сложно определить, но можно удалённо тесты турбов глянуть, сами понимаете

у нас счас в мойке десятками камеры МСД идут. есть хорошая мойка под рукой? или на месте помыть, вдруг дешевле?

FT - да, взял бы
igorchem
Пользователь
Ранг: 196


01.10.2019 // 11:29:33     
Редактировано 2 раз(а)

Спасибо большое, Valera1234, за советы!


Valerа1234 пишет:
пока не "пощупать" - сложно определить, но можно удалённо тесты турбов глянуть, сами понимаете

это да, но про турбы я не беспокоюсь, так как те же ерликоны у меня есть в нескольких экземплярах, в свое время тоже оттуда притащил, так как у людей частотника не было, а я свой самопальный поставил и решил для себя проблемы управления оным.

Поэтому даже если турбы дохлые, ну ладно, свои поставлю, 4 живых именно от этой модели у меня имеется.


Valerа1234 пишет:
у нас счас в мойке десятками камеры МСД идут. есть хорошая мойка под рукой? или на месте помыть, вдруг дешевле?

Скажите, пожалуйста, а как их моют? УЗ мойка имеется, правда я в ней обычно только платы мою, и то не все, а те, что без кварцев. То есть УЗ мойкой можно что-то мыть, и как реально моют, скажите, пожалуйста (у гугла спросил, но ответа не понял)?


Valerа1234 пишет:
FT - да, взял бы

Спасибо большое за Ваше мнение!!! Я тоже склоняюсь обычные не брать, а брать только те, что с FT. На крайняк, если там электроника сдохла, думаю, что смогу подставить другую схожую, которая есть в наличии, и, надеюсь это ускорит приведение всей МС системы в рабочий вид и решение моей реальной задачи.

PS: про мойку вот это https://www.sisweb.com/referenc/tips/msclean.htm нашел, то есть с сольвентом просто ультразуком моют. Скажите, пожалуйста, там все так просто???
virtu
VIP Member
Ранг: 2109


03.10.2019 // 2:05:06     

igorchem пишет:
Скажите, пожалуйста, какая из этих систем более надежная и более чувствительная и на что стоит обратить внимание?
Я бы брал оба варианта, т.к. непонятно, что реально выстрелит. За квадом - надежность, за FTICR - разрешение. По чутью тут зависит от конкретных железяк, их состояния и режима их работы.
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 1861


03.10.2019 // 12:35:57     
igorchem, смотрите почту

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты