Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ВЭЖХ: вопрос по полимерным колонкам >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: ВЭЖХ: вопрос по полимерным колонкам
Avet
Пользователь
Ранг: 734

18.10.2019 // 11:51:43     
Коллеги, в характеристике полимерных колонок для ВЭЖХ приведено: Available in 7 pore sizes from 50 Å to 10E6 Å. Вопрос: 10Е6 - это 10 в шестой степени ангстрем, т.е. миллион ангстрем?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Bullet77rus
Пользователь
Ранг: 1


18.10.2019 // 16:41:19     
Это скорее всего речь идет о колонках size exclusion или gel permeation chromatography. Поры да, в ангстремах.
vmu
Пользователь
Ранг: 389


18.10.2019 // 23:39:06     
Речь, несомненно, о колонках для эксклюзионной хроматографии. Для них используют такие обозначения размера пор. Но это не сам размер пор, а длина вытянутых молекул полистирола, которые с ТГФ в качестве ПФ элюируются в пределе эксклюзии данной колонки. Естественно, пор размером 106 Å (100 мкм) не может быть в частицах неподвижной фазы размером порядка 5-10 мкм.
Avet
Пользователь
Ранг: 734


04.11.2019 // 9:54:30     

vmu пишет:
Речь, несомненно, о колонках для эксклюзионной хроматографии. Для них используют такие обозначения размера пор. Но это не сам размер пор, а длина вытянутых молекул полистирола, которые с ТГФ в качестве ПФ элюируются в пределе эксклюзии данной колонки. Естественно, пор размером 106 Å (100 мкм) не может быть в частицах неподвижной фазы размером порядка 5-10 мкм.
Простите, какая связь размера молекул полистирола, который является частью неподвижной фазы, с размером молекул аналитов? Может у Вас есть ссылка? Буду благодарен.
vmu
Пользователь
Ранг: 389


04.11.2019 // 13:14:46     
Avet, вы что, не в курсе, что на полистирол-дивинилбензольных колонках в режиме эксклюзионной хроматографии (ТГФ, хлороформ или дихлорметан в качестве элюента) можно разделять молекулы полистиролов? Полистиролы с различными молекулярными массами (соответственно, с различными размерами молекул) в данном случае и являются аналитами.
Avet
Пользователь
Ранг: 734


04.11.2019 // 13:19:56     

vmu пишет:
Avet, вы что, не в курсе, что на полистирол-дивинилбензольных колонках в режиме эксклюзионной хроматографии (ТГФ, хлороформ или дихлорметан в качестве элюента) можно разделять молекулы полистиролов? Полистиролы с различными молекулярными массами (соответственно, с различными размерами молекул) в данном случае и являются аналитами.
Available in 7 pore sizes from 50 Å to 10E6 Å. Это касается только полистиролов? К другим аналитам это неприменимо? Это ведь общие свойства фазы?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 120/300 Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 120/300
Камерные электропечи нового поколения предназначены для просушки различных материалов, проведения аналитических работ в воздушной среде в стационарных условиях при температуре от 50 до 300°С.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
vmu
Пользователь
Ранг: 389


04.11.2019 // 13:49:41     
Редактировано 1 раз(а)

Size Exclusion Chromatography
Authors: Mori, Sadao, Barth, Howard G.
Раздел 4.3, абзац 3.
https://books.google.ru/books?id=wKbvCAAAQBAJ&pg=PA47&lpg=PA47&dq=sec+columns+pore+size+polymer+chain+length&source=bl&ots=0WN2oJmCHG&sig=ACfU3U1u47Ka0qZqtftNkXBWWKShWzuzgg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjt-cSsq9DlAhVHK5oKHRqFBZQ4ChDoATABegQICBAB#v=onepage&q=sec%20columns%20pore%20size%20polymer%20chain%20length&f=false

Avet пишет:
Это ведь общие свойства фазы?
Естественно, размер пор - свойство фазы, не зависящее от аналита. Обозначение размера пор через размер молекул полистирола лишь условность. Мультик "38 попугаев" смотрели?
Avet
Пользователь
Ранг: 734


04.11.2019 // 14:18:07     

vmu пишет:
Size Exclusion Chromatography
Authors: Mori, Sadao, Barth, Howard G.
Раздел 4.3, абзац 3.
https://books.google.ru/books?id=wKbvCAAAQBAJ&pg=PA47&lpg=PA47&dq=sec+columns+pore+size+polymer+chain+length&source=bl&ots=0WN2oJmCHG&sig=ACfU3U1u47Ka0qZqtftNkXBWWKShWzuzgg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjt-cSsq9DlAhVHK5oKHRqFBZQ4ChDoATABegQICBAB#v=onepage&q=sec%20columns%20pore%20size%20polymer%20chain%20length&f=false

Avet пишет:
Это ведь общие свойства фазы?
Естественно, размер пор - свойство фазы, не зависящее от аналита. Обозначение размера пор через размер молекул полистирола лишь условность. Мультик "38 попугаев" смотрели?

Мультик не смотрел, и думаю, что там вряд ли вопросы SEC обсуждаются. Т.е. pore sizes from 50 Å to 10E6 Å на самом деле не размеры пор, а длина вытянутой молекулы полистирола? Иными словами, термин означает вообще не то?
vmu
Пользователь
Ранг: 389


04.11.2019 // 14:27:01     
Редактировано 2 раз(а)

Уже сказал: да, не размер пор, а длина вытянутой молекулы полистирола, которая, однако, связана с размером пор и используется в качестве условного обозначения размера пор. А мультик посмотрите.
Приведу аналогию. Можно сказать "концентрация красителя равна 0.0156 мМ", а можно сказать "концентрация красителя такова, что в кювете толщиной 1 см при длине волны 320 нм дает оптическую плотность 0.55".
Avet
Пользователь
Ранг: 734


04.11.2019 // 14:51:42     

vmu пишет:
Уже сказал: да, не размер пор, а длина вытянутой молекулы полистирола, которая, однако, связана с размером пор и используется в качестве условного обозначения размера пор. А мультик посмотрите.
Приведу аналогию. Можно сказать "концентрация красителя равна 0.0156 мМ", а можно сказать "концентрация красителя такова, что в кювете толщиной 1 см при длине волны 320 нм дает оптическую плотность 0.55".

Благодарю Вас, весьма признателен за информацию.

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты