Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ВЭЖХ: вопрос по полимерным колонкам >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: ВЭЖХ: вопрос по полимерным колонкам
Avet
Пользователь
Ранг: 849

18.10.2019 // 11:51:43     
Коллеги, в характеристике полимерных колонок для ВЭЖХ приведено: Available in 7 pore sizes from 50 Å to 10E6 Å. Вопрос: 10Е6 - это 10 в шестой степени ангстрем, т.е. миллион ангстрем?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Bullet77rus
Пользователь
Ранг: 1


18.10.2019 // 16:41:19     
Это скорее всего речь идет о колонках size exclusion или gel permeation chromatography. Поры да, в ангстремах.
vmu
Пользователь
Ранг: 484


18.10.2019 // 23:39:06     
Речь, несомненно, о колонках для эксклюзионной хроматографии. Для них используют такие обозначения размера пор. Но это не сам размер пор, а длина вытянутых молекул полистирола, которые с ТГФ в качестве ПФ элюируются в пределе эксклюзии данной колонки. Естественно, пор размером 106 Å (100 мкм) не может быть в частицах неподвижной фазы размером порядка 5-10 мкм.
Avet
Пользователь
Ранг: 849


04.11.2019 // 9:54:30     

vmu пишет:
Речь, несомненно, о колонках для эксклюзионной хроматографии. Для них используют такие обозначения размера пор. Но это не сам размер пор, а длина вытянутых молекул полистирола, которые с ТГФ в качестве ПФ элюируются в пределе эксклюзии данной колонки. Естественно, пор размером 106 Å (100 мкм) не может быть в частицах неподвижной фазы размером порядка 5-10 мкм.
Простите, какая связь размера молекул полистирола, который является частью неподвижной фазы, с размером молекул аналитов? Может у Вас есть ссылка? Буду благодарен.
vmu
Пользователь
Ранг: 484


04.11.2019 // 13:14:46     
Avet, вы что, не в курсе, что на полистирол-дивинилбензольных колонках в режиме эксклюзионной хроматографии (ТГФ, хлороформ или дихлорметан в качестве элюента) можно разделять молекулы полистиролов? Полистиролы с различными молекулярными массами (соответственно, с различными размерами молекул) в данном случае и являются аналитами.
Avet
Пользователь
Ранг: 849


04.11.2019 // 13:19:56     

vmu пишет:
Avet, вы что, не в курсе, что на полистирол-дивинилбензольных колонках в режиме эксклюзионной хроматографии (ТГФ, хлороформ или дихлорметан в качестве элюента) можно разделять молекулы полистиролов? Полистиролы с различными молекулярными массами (соответственно, с различными размерами молекул) в данном случае и являются аналитами.
Available in 7 pore sizes from 50 Å to 10E6 Å. Это касается только полистиролов? К другим аналитам это неприменимо? Это ведь общие свойства фазы?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
vmu
Пользователь
Ранг: 484


04.11.2019 // 13:49:41     
Редактировано 1 раз(а)

Size Exclusion Chromatography
Authors: Mori, Sadao, Barth, Howard G.
Раздел 4.3, абзац 3.
https://books.google.ru/books?id=wKbvCAAAQBAJ&pg=PA47&lpg=PA47&dq=sec+columns+pore+size+polymer+chain+length&source=bl&ots=0WN2oJmCHG&sig=ACfU3U1u47Ka0qZqtftNkXBWWKShWzuzgg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjt-cSsq9DlAhVHK5oKHRqFBZQ4ChDoATABegQICBAB#v=onepage&q=sec%20columns%20pore%20size%20polymer%20chain%20length&f=false

Avet пишет:
Это ведь общие свойства фазы?
Естественно, размер пор - свойство фазы, не зависящее от аналита. Обозначение размера пор через размер молекул полистирола лишь условность. Мультик "38 попугаев" смотрели?
Avet
Пользователь
Ранг: 849


04.11.2019 // 14:18:07     

vmu пишет:
Size Exclusion Chromatography
Authors: Mori, Sadao, Barth, Howard G.
Раздел 4.3, абзац 3.
https://books.google.ru/books?id=wKbvCAAAQBAJ&pg=PA47&lpg=PA47&dq=sec+columns+pore+size+polymer+chain+length&source=bl&ots=0WN2oJmCHG&sig=ACfU3U1u47Ka0qZqtftNkXBWWKShWzuzgg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjt-cSsq9DlAhVHK5oKHRqFBZQ4ChDoATABegQICBAB#v=onepage&q=sec%20columns%20pore%20size%20polymer%20chain%20length&f=false

Avet пишет:
Это ведь общие свойства фазы?
Естественно, размер пор - свойство фазы, не зависящее от аналита. Обозначение размера пор через размер молекул полистирола лишь условность. Мультик "38 попугаев" смотрели?

Мультик не смотрел, и думаю, что там вряд ли вопросы SEC обсуждаются. Т.е. pore sizes from 50 Å to 10E6 Å на самом деле не размеры пор, а длина вытянутой молекулы полистирола? Иными словами, термин означает вообще не то?
vmu
Пользователь
Ранг: 484


04.11.2019 // 14:27:01     
Редактировано 2 раз(а)

Уже сказал: да, не размер пор, а длина вытянутой молекулы полистирола, которая, однако, связана с размером пор и используется в качестве условного обозначения размера пор. А мультик посмотрите.
Приведу аналогию. Можно сказать "концентрация красителя равна 0.0156 мМ", а можно сказать "концентрация красителя такова, что в кювете толщиной 1 см при длине волны 320 нм дает оптическую плотность 0.55".
Avet
Пользователь
Ранг: 849


04.11.2019 // 14:51:42     

vmu пишет:
Уже сказал: да, не размер пор, а длина вытянутой молекулы полистирола, которая, однако, связана с размером пор и используется в качестве условного обозначения размера пор. А мультик посмотрите.
Приведу аналогию. Можно сказать "концентрация красителя равна 0.0156 мМ", а можно сказать "концентрация красителя такова, что в кювете толщиной 1 см при длине волны 320 нм дает оптическую плотность 0.55".

Благодарю Вас, весьма признателен за информацию.

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты