Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Работа на двух каналах ГХ с 2 колонками с разными температурными пределами - возможно ли? >>>

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Работа на двух каналах ГХ с 2 колонками с разными температурными пределами - возможно ли?
geolabmd
Пользователь
Ранг: 72

03.02.2020 // 13:00:15     
Уважаемые коллеги! Поделитесь, пожалуйста, своим мнением относительно указанного в заголовке момента. Имеется ГХ Agilent 7890. Одна его линия включает cool on column inlet, высокотемпературную колонку (до 450 градусов, хотя по факту работаем до 370), соединенную с FID. Имеется второй канал с split/splitless injection (он пока заглушен). Хотели бы установить на этот канал второй FID и использовать с колонкой с меньшим лимитом температуры (240-260 градусов). Использовать разные каналы планируется отдельно (в разные дни). При этом не хотелось бы периодически отсоединять вторую колонку. Существуют ли какие-нибудь технические решения в подобных ситуациях или все-таки придется покупать еще один ГХ?
Спасибо за внимание.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
FeaR
Пользователь
Ранг: 191


03.02.2020 // 15:10:05     
Можете работать не превышая меньший температурный лимит. Но, как я понимаю, Вам этот случай не подходит. Иначе повредите одну из колонок
Lipids
Пользователь
Ранг: 438


03.02.2020 // 18:02:59     
Судя по тому что вы описали - вам придется снимать низкотемпературную колонку когда вы работаете с выскотемпературной. Если анализов много, придется покупать второй ГЖХ.

Теоретически можно доставать низкотемпературную колонку из печки на время работы высокотемпературной и присоедить ее к инжектору - детектору через пустые капилляры или капилляры с нанесенной высокотемпературной фазой. Но как показывает практика, все равно наступит день когда кто-нибудь забудет вытащить колонку и ее сожгут.
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2446


04.02.2020 // 8:21:48     

Lipids пишет:
Но как показывает практика, все равно наступит день когда кто-нибудь забудет вытащить колонку и ее сожгут.

+1

фантазия - установить экран между колонками, типа подушки из стекловолокна, они продаются

реальность - укажите, сколько анализов на каждой колонке делаете в месяц, что анализируете в чём, может, универсальную колонку подберём.

или одна типа СИМДИСТ, а вторая сильно полярная?
geolabmd
Пользователь
Ранг: 72


04.02.2020 // 9:47:07     

Valerа1234 пишет:
фантазия - установить экран между колонками, типа подушки из стекловолокна, они продаются

реальность - укажите, сколько анализов на каждой колонке делаете в месяц, что анализируете в чём, может, универсальную колонку подберём.

или одна типа СИМДИСТ, а вторая сильно полярная?

Насчет фантазии - мне, кажется я слышал о какой-то примочке от Эджилент типа того, что Вы описываете, но не помню, как она называется.
Насчет реальности - есть задача на первой (высокотемпературной колонке) выполнять анализ триглицеридов в молочном жире, а на второй - метиловые эфиры жирных кислот.
SergeyK
Пользователь
Ранг: 1949


04.02.2020 // 10:09:58     
Редактировано 3 раз(а)

Только снимать низкотемпературную колонку и ставить обратно.

У аджилента есть подушка, но нужна она для быстрой хроматографии:
www.aimanalytical.com/Manuals/HP%206890GC-S/Installing%20Oven%20Insert%20for%20Fast%20Chromatography-S.pdf
www.restek.com/catalog/view/52293

У аджилента вторая температурная зона для капиллярок реализуется с помощью LTM-модулей:
www.agilent.com/cs/library/usermanuals/public/LTM1_UserGuide.pdf
www.agilent.com/cs/library/datasheets/public/5990-7688EN.pdf

LTM-модуль - это неразборная колонка с нагревательным и жгутом обратной связи, намотанным вдоль всего капилляра колонки. Охлаждается вентилятором, закрепленным прямо над модулем. Питается это все от отдельного блока управления, монтируется на другую дверцу термостата, мехом наружу. Капилляр уплотняется одноразовыми металлическими феррулами по 10$ за штуку www.agilent.com/cs/library/usermanuals/public/G3188-90001.pdf . Стоит это всё как чугунный мост, короче говоря.

Надо было два Хроматэка брать. С испарителем 8, чтоб on-column делать было можно.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Динамический механический анализатор TA Instruments DMA Q800 Динамический механический анализатор TA Instruments DMA Q800
Исследовательский прибор способный работать как динамический механический и термомеханический анализатор в различных режимах деформации (сжатие, растяжение, изгиб по двум и трем точкам, пенетрация, сдвиг, сжатие в жидкости, растяжение в жидкости) и с использованием различных газовых сред, температур и режимов нагружения.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
ZhenyaR
Пользователь
Ранг: 6


04.02.2020 // 10:23:39     
За собой замечаю периодически, ломается дрель, фен, утюг, начинаешь рыться в электронике, схему смотреть, искать сгоревшие резисторы, вздувшиеся конденсаторы, а в конце натыкаешься на обычный обрыв кабеля питания...
Если в анализе все заточено на колонку и ее режим, зачем что-то еще придумывать.
По мне, такая овчинка выделки не стоит. ГХ должен быть надежным, меньше в него лазаешь - дольше живет (человеческий фактор никто не отменял).
Делить термостат на 2 камеры, пытаться защитить колонку - изобретать велосипед с более круглыми колесами.
Может, ради 2-х анализов в год вторую "коробку" покупать не выгодно, но в природе нет универсальных вещей.
geolabmd
Пользователь
Ранг: 72


04.02.2020 // 12:33:02     
Большое спасибо всем за мнения! Я примерно так и полагал, но где-то внутри грыз "червяк сомнения" - "а вдруг можно обойтись без покупки другого ГХ?" Но вижу, действительно не стоит излишне мудрить. Съем/установка колонки это риск однажды что-то перепутать/забыть и испортить колонку. Поэтому буду писать начальству служебную записку о необходимости приобретения дополнительного простого ГХ.
Еще раз всех благодарю за активное участие в дискуссии!
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2446


04.02.2020 // 13:22:52     
мой идеал - такая настройка ПО, чтобы девочка включала рубильник по электричеству, открывала баллон с газом, прибор выполнял при необходимости градуировку и проводил анализы

это если не круглосуточная работа, там только вопросы по безопасности пожарной, а остальное проще

аналог нашего потокового (промышленного) хроматографа, который давно реализован, главное, не обновляться необдуманно

наше ПО позволяет это делать

я счас свои приборы перевожу на носитель водород, тогда ещё и баллон открывать не надо, достаточно питание подать, работу девочки/женщины/бабушки контролировать (при желании) через инет
Викторин
Пользователь
Ранг: 2640


04.02.2020 // 16:01:12     

Valerа1234 пишет:

я счас свои приборы перевожу на носитель водород, тогда ещё и баллон открывать не надо, достаточно питание подать, работу девочки/женщины/бабушки контролировать (при желании) через инет

Водород из баллона с улицы подводить можно в лабораторию, а природный газ на анализ прямо в хроматограф можно?
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2446


04.02.2020 // 16:42:49     

Викторин пишет:
а природный газ на анализ прямо в хроматограф можно?
есть нюансы, можно и отсечные клапаны ставить при превышении расхода или концентраций или дублирующие системы или вообще всё на улице в будке пусть в -40 оС стоит, но это уже чисто промышленный будет

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты