| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Измерение pH в водах (сточная и природные) при отборе... >>>
|
 |
| Автор | Тема: Измерение pH в водах (сточная и природные) при отборе... |
|
AlexeyVolkov Пользователь Ранг: 105 |
 13.02.2020 // 15:11:23
Добрый день! Разбираюсь с pH...Пытаюсь свести к одному знаменателю методики ПНД Ф 121 (2018), РД 495 (2017) и РД 735 (2018) для сточных, природных и морских вод.... Других показателей КХА в ОА нет (отбор проб и измерения вне КХА) ... Вопрос №1. Насколько допустимо измерять pH при отборе проб (как реализовано у нас сейчас, комиссию всегда устраивало, но скоро ПК)? pH метр 150МИ с возможностью термокомпенсации... ... Вопрос №2. Насколько смог судить из Форума - термокомпенсация учитывает только зависимость показателей электродной системы от температуры. Отсюда встал вопрос - нормирование pH в упомянутых типах вод относится к их реальному значению или к пробам определенной температуры (25°С к примеру, и в таком случае ее необходимо термостатировать)? Если в морских водах по РД 735 мы все равно пересчитываем pH на значение pH при действительной температуре воды (а это вообще насколько точно?), то почему в других такого не делаем (в РД 495 есть в п.9.1 упоминание про доведение температуры пробы до реальной, но там только в зимний период)? ... Вопрос №3. Если все таки возможность измерения pH на месте отбора по данным НД существует, к чему требования к условиям измерений? Ведь в таком случае они не выполнимы... ... Вопрос №4. Буферные растворы готовим из стандарт-титров. ПНДФ не обязывает термостатировать их при приготовлении (чего и не делаем), но в инструкции к стандарт-титру термостатирование требуется...Насколько это необходимо? Никаких заметных отклонений в работе не замечали, МСИ проходим... ... Прошу прощение за объемный текст) Началось все с попыток выяснить, нужен ли некий термостат или нет) Спасибо!! |
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|
Шуша Пользователь Ранг: 2709 |
 14.02.2020 // 19:34:05
Редактировано 1 раз(а)
Не в курсе, надо смотреть, что написано в методике.
Термкомпесация действительно учитывает только температурную зависимость измерительного инструмента. Прибор показывает действительное значение рН при текущей температуре. А дальше надо смотреть, что в методике написано. Если рН нормируется при какой-то конкретной температуре, то придется термостатировать пробу.
Для растворов примерно постоянного состава можно составить таблицу (номограмму и т.д.) пересчета рН из одной температуры в другую. Эту зависимость можно экспериментально установить. Для растворов переменного состава это невозможно. Она индивидуальна.
Не в курсе, надо смотреть, что написано в методике.
В данном случае термостатирование требуется по причине, что вместимость колбы нормируется при 20 оС. |
|
Юлия Хо Пользователь Ранг: 806 |
17.02.2020 // 12:25:04
Тогда надо смотреть не то, что в методике написано,а то что указано в нормативных актах, определяющих необходимость контроля данного показателя? Если для сточной воды в 644 ПП или в документах для горячей вод это не указано, значит я просто пишу рН, при этом получается, что в протоколе надо еще указать 4,82 ед рН при 22 градусах Цельсия? |
|
AlexeyVolkov Пользователь Ранг: 105 |
18.02.2020 // 13:56:53
... Вот и я не понимаю в результате, нормирование происходит для pH в реальных условиях или при определенной температуре. ГОСТ Р 56237-2014 по отбору питьевых вод рекомендует определять pH на месте ("если позволяют условия и установлена необходимость" или демонстрировать отсутствие разницы в поле и лаборатории). В ПНД Ф, РД просят градуировать прибор при температурах близких к реальным температурам проб. Но при этом позволяется привозить пробы в лабораторию и выдерживать в окружающей среде (а значит их температура станет примерно 20-25°С)... Что-то тут не сходится((( Логичней, вроде бы, нормирование pH при реальной температуре, ведь зависимость pH от температуры в общем случае не ясна... |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 3 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
