Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Что означает "breakthrough time" >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Что означает "breakthrough time"
Avet
Пользователь
Ранг: 792

18.03.2020 // 15:56:10     
Коллеги, что означает "breakthrough
time" в таком контексте "They are the last to appear in the detector, namely at the breakthrough
time known from all the other column chromatographic methods".
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1078


18.03.2020 // 19:00:54     
Редактировано 1 раз(а)


Avet пишет:
Коллеги, что означает "breakthrough
time" в таком контексте "They are the last to appear in the detector, namely at the breakthrough time known from all the other column chromatographic methods".

breakthrough time - время "проскока", время выхода неудерживаемого вещества. В гель-проникающей хроматографии это интервал времени до проскока неудерживаемых крупных молекул и т.д....
vmu
Пользователь
Ранг: 450


18.03.2020 // 20:33:17     
Нужно больше контекста. Если речь действительно об эксклюзионной хроматографии (ЭХ), то фраза "last to appear in the detector" и ссылка на "other column chromatographic methods", говорят о том, что подразумевается время удерживания (время элюирования) наиболее мелких молекул (низкомолекулярных веществ) в режиме ЭХ. Этим молекулам доступен общий объем подвижной фазы в колонке (объем между частицами сорбента + в порах частиц).
Avet
Пользователь
Ранг: 792


19.03.2020 // 11:42:39     

vmu пишет:
Нужно больше контекста. Если речь действительно об эксклюзионной хроматографии (ЭХ), то фраза "last to appear in the detector" и ссылка на "other column chromatographic methods", говорят о том, что подразумевается время удерживания (время элюирования) наиболее мелких молекул (низкомолекулярных веществ) в режиме ЭХ. Этим молекулам доступен общий объем подвижной фазы в колонке (объем между частицами сорбента + в порах частиц).
Вот больше контекста
However, if molecules that are small enough to penetrate all the pores are present, then the whole of the mobile phase volume becomes available to them. As the mobile phase stagnates in the pores, diffusion is the only way in which molecules can escape and as a result they move more slowly than the excluded molecules. They are the last to appear in the detector, namely at the breakthrough time known from all the other column chromatographic methods.
Т.е. речь идет о малых молекулах, которые явно не выходят в мертвом времени, а выходят последними. Вот и вопрос о значении вышеуказанного термина.
Avet
Пользователь
Ранг: 792


19.03.2020 // 11:46:57     
Редактировано 1 раз(а)


OldBrave пишет:

Avet пишет:
Коллеги, что означает "breakthrough
time" в таком контексте "They are the last to appear in the detector, namely at the breakthrough time known from all the other column chromatographic methods".

breakthrough time - время "проскока", время выхода неудерживаемого вещества. В гель-проникающей хроматографии это интервал времени до проскока неудерживаемых крупных молекул и т.д....

Выше приведен бОльший контекст, из которого следует, что речь идет все-же о малых молекулах, выходящих последними. Поэтому и возник вопрос
vmu
Пользователь
Ранг: 450


19.03.2020 // 12:23:28     
Редактировано 1 раз(а)

В чем вопрос-то? Дословный перевод - "время проскока" или "время до проскока". Что подразумевается - время удерживания низкомолекулярных веществ в ЭХ. Оно соответствует мертвому времени для других вариантов ЖХ.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Аврора-ИТ, ЗАО Аврора-ИТ, ЗАО
Компания Аврора-ИТ специализируется на внедрении информационных технологий класса LIMS (Лабораторных Информационных Систем) на предприятиях различных отраслей промышленности. Компания осуществляет полный комплекс услуг по внедрению ПО, включая сопровождение и техническую поддержку. Компания предлагает средство для автоматизации ВЛК согласно требованиям ГОСТ Р ИСО 5725 – программу «Lab5725X».
Avet
Пользователь
Ранг: 792


19.03.2020 // 13:02:13     

vmu пишет:
В чем вопрос-то? Дословный перевод - "время проскока" или "время до проскока". Что подразумевается - время удерживания низкомолекулярных веществ в ЭХ. Оно соответствует мертвому времени для других вариантов ЖХ.
То есть, насколько я понимаю, для других видов ВЭЖХ breakthrough time - это мертвое время для неудерживаемых веществ, выходящих в начале хроматограммы, а в ЭХ - это время в конце хроматограммы, где выходят малые молекулы, удерживаемые наиболее прочно. Верно?
vmu
Пользователь
Ранг: 450


19.03.2020 // 13:34:15     
Редактировано 1 раз(а)

В общем случае словосочетание breakthrough time не имеет никакой привязки в понятию мертвого времени. Обычно это словосочетание используют во фронтальной хроматографии, где вещество выходит из колонки в виде размытой (S-образной) ступеньки, а не в виде пика, и применяется независимо от того, сорбируется вещество или нет. Авторы прочтенной вами книги захотели использовать это словосочетание в качестве аналога времени удерживания низкомолекулярных веществ в ЭХ. Это время соответствует обычному определению мертвого времени для данной колонки, но в условиях разделения сорбирующихся веществ, т.е. времени удерживания несорбируемого вещества, проникающего во все поры. Сменив ПФ, можно перейти в режим адсорбционной хроматографии на колонке для ЭХ или в режим ЭХ при работе, например, с ОФ колонкой.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1078


19.03.2020 // 20:19:40     
Редактировано 4 раз(а)


Avet пишет:
То есть, насколько я понимаю, для других видов ВЭЖХ breakthrough time - это мертвое время для неудерживаемых веществ, выходящих в начале хроматограммы, а в ЭХ - это время в конце хроматограммы, где выходят малые молекулы, удерживаемые наиболее прочно. Верно?
Из контекста следует, что под "breakthrough time" понимается время в конце хроматограммы, когда выходят несорбируемые малые молекулы в SEC.

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты