| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Углы кристаллов органических веществ >>>
|
 |
| Автор | Тема: Углы кристаллов органических веществ | |||||
|
rial_man Пользователь Ранг: 5 |
 01.06.2006 // 15:45:52
Как оценить углы кристаллов органических веществ? Порекомендуйте, пожалуйста, софт или справочник. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Малой Пользователь Ранг: 50 |
01.06.2006 // 15:52:26
Параметры элементарной ячейки??? |
|||||
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
01.06.2006 // 16:12:12
Вряд ли найдёте... Если для неорганики это иногда и прокатывает, то для органики ну точно не выйдет! Я имею ввиду не теоретические изыски, а практику. Например, у хлорида натрия кубическая решётка, и это бесспорный факт! А вот возьмите поваренную соль и точно померяйте у кристаллов углы  - не думаю что все они строго 90 градусов! Можно лишь говорить о типе кристаллической решётки, что обычно и указывают в справочниках. А уж с органикой, так это ваще. К тому же любой реальный кристалл ещё имеет и массу дифектов. 
|
|||||
|
rial_man Пользователь Ранг: 5 |
01.06.2006 // 16:31:41
Я про дефекты знаю, они на практике не мешали определять вещества (обычно дают несколько угловых минут отклонения). А про элементарную ячейку нельзя ли подробнее? Как практически оценить ее параметры? |
|||||
|
Малой Пользователь Ранг: 50 |
01.06.2006 // 17:46:32
Идея примерно такая: кристалл имеет повторяющуюся структуру атомов, ионов или молекул тоесть можно выделить элементарный блок (ну как в полимере звено мономера) Однако вид кристалла (как мы его видем) может быть разный для одного и тогоже вещества он зависит от условий в которых кристалл вырос (температура, среда, есть перемешивание или нет и тд), это изоморфизм, но углы для всех этих форм между гранями постоянные для данного вещества и собственно элементарная ячейка решетки кристалла тоже постоянная Ну так вот кода рентгеном или нейтронами светят кристалла по картине дифракции можно определить параметры элементарной ячейки и собственно далее параметры молекулы (ну в идеале) точность такого определения сравнивают с мат расчетом (тоесть можно теоретически расчитать картину дифракции) Ну короче есть проги которые считают параметры решетки кристалла. |
|||||
|
rial_man Пользователь Ранг: 5 |
02.06.2006 // 11:28:44
Какие именно проги (названия)? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
02.06.2006 // 12:19:25
Попробуйте связаться с кем-нибудь с химфака. У них в доступе имеется Cambridge Structural Database System. Только я не совсем понимаю, что вам дадут в практическом плане эти теоретические данные? |
|||||
|
rial_man Пользователь Ранг: 5 |
02.06.2006 // 15:35:59
Задача - определять по кристаллам органическое вещество, различать изомеры и гомологи. |
|||||
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
02.06.2006 // 16:43:30
Т.е. для каждого вещества Вы планируете определять качественный и количественный состав, а также структуру и хиральность? И для этого вы планируете каждый раз снимать рентген? Для этого нужно вырастить кристалл довольно правильной формы и размером не меньше 1мм, а это для органических веществ довольно проблематично. Кроме того сам рентген - удовольствие довольно дорогое, так что съёмка даже 10 образцов может вызвать финансовые затруднения. Этим методом пользуются не для установки, а для подтверждения структуры довольно сложных веществ, когда LCMS, NMR и пр. не дают однозначных результатов. Да и собсно, чем Вам не нравятся эти более простые и дешёвые методы?
|
|||||
|
rial_man Пользователь Ранг: 5 |
02.06.2006 // 17:50:41
Редактировано 2 раз(а) Я про рентгеноструктурный анализ не говорил ничего. Задача - по измеренным углам (измеряем, допустим, гониометром) определять вещество, причем примерно известно что там могло получится. ЯМР поблизости у меня нет, к нему ездить надо. Что такое LCMS мне неизвестно. |
|||||
|
Малой Пользователь Ранг: 50 |
02.06.2006 // 19:55:13
Да уж... такими методами орудовали в начале 19 века Митчерлих и Берцелиус  определяли атомный состав, Пастер делил энантиомеры, да и в 20 веке многие химики выкристаллизовывали изомеры, а щас уже 21 век... Ну короче я этим (кристаллографией) не занимаюсь и Вам советывать не чего не могу, однако, посмотрите вот эту программку мож поможет |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
