Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Мерная посуда: индивидуальные заводские номера >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Мерная посуда: индивидуальные заводские номера
ТВК
Пользователь
Ранг: 580

23.11.2021 // 18:46:40     
Коллеги, помогите разобраться, если кто-то в теме.

Где, в каком документе написано, что со следующего года мерная посуда должна иметь индивидуальные заводские номера?

Какие документы надо требовать с поставщиков на такое оборудование:
- индивидуальные Паспорта с клеймом о поверке;
- Паспорта и Свидетельства о поверке;
- Свидетельство об утверждении типа средства измерений;
- Описание типа средства измерений?

Весь этот "воз" надо заносить в Паспорт лаборатории и во ФГИС РА?

Сегодня получила 28 единиц мерной посуды с индивидуальными номерами от ПАО "Химлаборприбор".
1. Ни на одну единицу нет Паспорта.
2. 8 позиций (из 28-ми) не нашла среди поверенного оборудования во ФГИС "Аршин".
3. 2 разных колбы (вместимость, исполнение) имеют одинаковые номера.
4. Для одной колбы имеется 4 записи о поверке от разных дат (заводской номер одинаковый). Был бы Паспорт с датой изготовления - можно было бы разобраться.
5. На пробирки нет Свидетельства об утверждении типа для ПАО "Химлаборприбор" (есть только для ОАО).
Нет не только в нашем комплекте документов, но и во ФГИС "Аршин" нет.

В общем, "Это горюшко - не горе, горе будет впереди!"

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ОльгаЭХ
Пользователь
Ранг: 63


24.11.2021 // 6:09:06     
Очень интересный вопрос!!! Штож творится, товарищи?! А если у меня вагон этой мерной посуды? А пипетки считаются? А цилиндры мерные? Их поверять ещё надо будет?
ТВК
Пользователь
Ранг: 580


24.11.2021 // 8:39:27     
Редактировано 2 раз(а)


ОльгаЭХ пишет:
Их поверять ещё надо будет?
Вот это точно нет, т.к. стеклянная мерная посуда не подлежит периодической поверке; только первичная при выпуске с производства.
Правда и здесь заковыка есть.
В Паспортах на посуду указывается ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ.
И, как это ни смешно, он разный для разной посуды:
- для пробирок ("МиниМедПром") - 12 месяцев со дня ввода в эксплуатацию;
- для пробирок ("Химлаборприбор") - 18 месяцев со дня ввода в эксплуатацию;
- для колб мерных ("Химлаборприбор") - 12 месяцев со дня вода в эксплуатацию.

Вот о чём эта цифра?
Что имеют ввиду производители мерного стекла?
Не может же быть того, что после окончания гарантийного срока эксплуатации они не могут гарантировать заявленных в Паспортах метрологических характеристик?!
kot
Пользователь
Ранг: 1840


24.11.2021 // 10:02:22     
Редактировано 1 раз(а)


ТВК пишет:

ОльгаЭХ пишет:
Их поверять ещё надо будет?
Вот это точно нет, т.к. стеклянная мерная посуда на подлежит периодической поверке; только первичная при выпуске с производства.
Правда и здесь заковыка есть.
В Паспортах на посуду указывается ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ.
И, как это ни смешно, он разный для разной посуды:
- для пробирок ("МиниМедПром") - 12 месяцев со дня ввода в эксплуатацию;
- для колб мерных ("Химлаборприбор") - 18 месяцев со дня вода в эксплуатацию.

Вот о чём эта цифра?
Что имеют ввиду производители мерного стекла?
Не может же быть того, что после окончания гарантийного срока эксплуатации они не могут гарантировать заявленных в Паспортах метрологических характеристик?!

В первую очередь нужно смотреть есть ли конкрентная посуда в реестре СИ. Если есть, то в ОТ смотреть, а есть ли паспорт в комплектации. Там же про то ,что данная посуда периодической поверке не подлежит. Если в ОТ нет упоминания "гарантийного срока", то к поверке он никакого отношения не имеет. Ну и про заводской номер, как я понимаю он стал ставится на изделие после того как его стал требовать Аршин. Свидетельств сейчас нет, вроде видел где-то клеймо "о поверке", но если это не предусмотренно ОТ то похоже скорее на маркетинг
ТВК
Пользователь
Ранг: 580


24.11.2021 // 14:24:54     

kot пишет:
Ну и про заводской номер, как я понимаю он стал ставиться на изделие после того как его стал требовать Аршин. Свидетельств сейчас нет, вроде видел где-то клеймо "о поверке", но если это не предусмотрено ОТ то похоже скорее на маркетинг
Вы представляете себе затраты производителей мерной посуды на разработку системы присвоения номеров, на их нанесение, на работу со ФГИС "АРШИН"!?
Это точно не маркетинг.
kot
Пользователь
Ранг: 1840


25.11.2021 // 6:08:03     

ТВК пишет:

kot пишет:
.....
Вы представляете себе затраты производителей мерной посуды на разработку системы присвоения номеров, на их нанесение, на работу со ФГИС "АРШИН"!?
Это точно не маркетинг.

Призводители стекла УТ всегда ставили "штамп" РСТ, с этого года штампуют еще и номер. Это не сложно технически. Первичная поверка заносится в Аршин списком сотнями штук за раз и делает это не производитель, а МС. И это не маркетнинг это закон., корявый конечно, но закон.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ВЗОР, ООО ВЗОР, ООО
Разработка и производство приборов аналитического контроля водных сред в тепловой, атомной энергетике, экологии и других отраслях. Анализаторы растворенного кислорода (кислородомеры); Анализаторы растворенного водорода (водородомеры); рН-метры; Кондуктометры-солемеры; Анализаторы натрия.
ОльгаЭХ
Пользователь
Ранг: 63


25.11.2021 // 6:27:11     
В Паспортах на посуду указывается ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ.
И, как это ни смешно, он разный для разной посуды:
- для пробирок ("МиниМедПром") - 12 месяцев со дня ввода в эксплуатацию;
- для пробирок ("Химлаборприбор") - 18 месяцев со дня ввода в эксплуатацию;
- для колб мерных ("Химлаборприбор") - 12 месяцев со дня вода в эксплуатацию.

Вот о чём эта цифра?
Что имеют ввиду производители мерного стекла?
Не может же быть того, что после окончания гарантийного срока эксплуатации они не могут гарантировать заявленных в Паспортах метрологических характеристик?!
То есть по истечении срока годности мы посуду утилизируем? Как-то кучеряво получается! А насколько возрастут расходы на отходы... Я понимаю, что со временем несколько искажается объём мерных посудин, но не до такой же степени... Понятно, что никто не будет выбрасывать мерные колбы-пипетки и т.д., но тогда я должна доказать, что эти колбы не вводились в эксплуатацию, а тихо пылились на складе до срока? Ну это же бред!
Или имеется в виду, что мы их должны будем каким-то образом калибровать?..
Что сказать, совсем нескучные люди сидят в конторе, которая всю эту красоту придумывает... С фантазией, так сказать, с огоньком люди работают...
ТВК
Пользователь
Ранг: 580


25.11.2021 // 7:38:45     

kot пишет:
Призводители стекла ... с этого года штампуют еще и номер. Это не сложно технически.

Всё не сложно... Только на каждую пипетку надо нанести РАЗНЫЕ штампы.
И не ошибиться.
Но конечно же это вполне решаемые вопросы.

kot пишет: Первичная поверка заносится в Аршин списком сотнями штук за раз и делает это не производитель, а МС.

Во-первых, кто такой МС?
И, во-вторых, что такое список, это же не то, что за одним номером идёт партия пипеток одного, например, номинала?
Мы вот получили 2 пипетки одного номинала с разными, реально индивидуальными, номерами.

kot пишет: И это не маркетинг это закон., корявый конечно, но закон.

Я, собственно говоря, про этот закон и хотела бы узнать.
Вы не в курсе, на основании чего, какого документа всё это завертелось?
kot
Пользователь
Ранг: 1840


25.11.2021 // 9:22:40     

ТВК пишет:

kot пишет:
Призводители стекла ... с этого года штампуют еще и номер. Это не сложно технически.

Всё не сложно... Только на каждую пипетку надо нанести РАЗНЫЕ штампы.
И не ошибиться.
Но конечно же это вполне решаемые вопросы.

kot пишет: Первичная поверка заносится в Аршин списком сотнями штук за раз и делает это не производитель, а МС.

Во-первых, кто такой МС?
И, во-вторых, что такое список, это же не то, что за одним номером идёт партия пипеток одного, например, номинала?
Мы вот получили 2 пипетки одного номинала с разными, реально индивидуальными, номерами.

kot пишет: И это не маркетинг это закон., корявый конечно, но закон.

Я, собственно говоря, про этот закон и хотела бы узнать.
Вы не в курсе, на основании чего, какого документа всё это завертелось?

Коль у вас есть посуда в разными заводскими номерами вы можете оценить насколько это сложно. Полагаю прямые затраты производитеь заложил в стоимость поверки.
Список - это значит, что поверитель Метрологической Службы (МС) загружает данные в Аршин списком, тратя на 100500 СИ столько же времени сколько на 1. Ну поверку СИ полагаю можно проводить выборочно, а если у производителя есть своя аккредитованаая в ОЕИ МС то и этого не нужно
Началось все с приказа МПТ № 2510

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты