Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

НФ-ВЭЖХ на колонке Zorbax CN >>>

  Ответов в этой теме: 52
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


OldBrave
VIP Member
Ранг: 1380


29.11.2021 // 18:35:04     
Редактировано 3 раз(а)


Chamomillablue пишет:
...Я правильно понимаю, что уплотнения -- это вот такие штуки?

https://cloud.mail.ru/public/Xf7M/C4BD1tiKQ

https://cloud.mail.ru/public/eCvX/Q18it3n7H

Нет, я упоминал об уплотнениях плунжеров в самом насосе, это как крайний случай, если все иное исключено. Полную разборку насосных головок выполняет сервис-инженер. Но у Вас, видимо, до этого еще далеко.

cloud.mail.ru/public/Xf7M/C4BD1tiKQ - штуцер с феруллой выполненный из полипропилена - крайне нежный и ненадежный элемент, имеет резьбу, которая любит легко сворачиваться, дешевка, ну как на фотке, - заказывайте из других материалов.

cloud.mail.ru/public/eCvX/Q18it3n7H - не понял, что за трубка, возможно, забор элюента (вероятная причина подсоса), явно пережата и подлежит замене.

Вообще, при работе с RI узел формирования градиента на входе (Low-Pressure Gradient Unit, LPGU) обходят. Элюент подают отдельной заборной линией непосредственно на вход насоса в тройник cloud.mail.ru/public/Xf7M/C4BD1tiKQ
Старую линию отключают и глушат.
Дело все в том, что кран-переключатель в LPGU не герметичен, при установке 100% он все равно дергается и в целевой элюент могут попасть другие элюенты. Для RI это - невозможность стабилизировать нулевую линию.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


29.11.2021 // 22:28:18     

OldBrave пишет:


cloud.mail.ru/public/Xf7M/C4BD1tiKQ - штуцер с феруллой выполненный из полипропилена - крайне нежный и ненадежный элемент, имеет резьбу, которая любит легко сворачиваться, дешевка, ну как на фотке, - заказывайте из других материалов.

А какие лучше? Тефлон? Сталь (бывают ли такие?)


не понял, что за трубка, возможно, забор элюента (вероятная причина подсоса), явно пережата и подлежит замене.

Это силиконовый капилляр, ведущий от склянки промывки плунжера к перистальтическому насосу, кготорый его и промывает. По рекомендации первого сервисного инженера, который всё это собирал -- склянка заполнена 10% 2-пропанолом


Вообще, при работе с RI узел формирования градиента на входе (Low-Pressure Gradient Unit, LPGU) обходят. Элюент подают отдельной заборной линией непосредственно на вход насоса в тройник cloud.mail.ru/public/Xf7M/C4BD1tiKQ
Старую линию отключают и глушат.
Дело все в том, что кран-переключатель в LPGU не герметичен, при установке 100% он все равно дергается и в целевой элюент могут попасть другие элюенты. Для RI это - невозможность стабилизировать нулевую линию.

Да, я уже думал эту мысль
Меня ещё вот что смущает -- разница в давлениях между насосами в 0,2МПа.. потому и проблема образуется, как мне кажется.. при потоке н-гексана в 1 мл/мин через колонку давление максимум 0,2-0,3 МПа, таким образом во втором насосе оно на уровне 0,1-0,0 МПа, а если падает до -0,1 -- то начинается "пила" ((
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


30.11.2021 // 14:09:00     
OldBrave, VMU, спасибо за рекомендации!
Теперь вывод на режим с RID занимает всего 40-50 минут, а за ночь тратится не более 50 мл ПФ -- дикая экономия растворителей, времени и нервов! )
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1380


30.11.2021 // 15:23:16     

Chamomillablue пишет:
...А какие лучше? Тефлон? Сталь (бывают ли такие?)

...По рекомендации первого сервисного инженера, который всё это собирал -- склянка заполнена 10% 2-пропанолом

...разница в давлениях между насосами в 0,2МПа.. потому и проблема образуется, как мне кажется.. при потоке н-гексана в 1 мл/мин через колонку давление максимум 0,2-0,3 МПа, таким образом во втором насосе оно на уровне 0,1-0,0 МПа, а если падает до -0,1 -- то начинается "пила" ((

В качестве материала штуцеров и ферул в большинстве случаев используют PEEK.

Не понятно, какая конфигурация насосов у Вас в системе. В случае для двух-плунжерных насосов Шимадзу, даже если один из плунжеров не работает, скачков давления видно быть не должно из-за высокой частоты их работы. Скачки давления - явный признак подсоса воздуха (причины уже указывались) или неисправность демпферной системы. Для начала нужно убедиться в отсутствии засоров в подводящих капиллярах ко второму плунжеру...

Промывка плунжеров задумывалась для удаления крист. отложений солей на плунжере при использовании буферных элюентов. Поэтому в качестве промывочной жидкости рекомендуют воду. Растворимость солей в 10%-ном 2-пропаноле низкая, он там - в качестве консерванта... Нужно просто чаще менять воду. В вашем случае, при подозрении неплотности в уплотнении плунжера, в качестве промывочной жидкости следует использовать элюент.
vmu
Пользователь
Ранг: 1394


30.11.2021 // 19:58:06     

Chamomillablue пишет:
при потоке н-гексана в 1 мл/мин через колонку давление максимум 0,2-0,3 МПа
...т.е. 2-3 бар, а должно быть на порядок больше. Либо насос дает неправильные показания давления, либо, более вероятно, хреново работает (чаще всего проблемы с давлением возникают из-за плохой работы (неплотного закрывания) клапанов насоса, особенно входных). Замерьте реальную скорость потока (слив из колонки в мерную колбу на 5-10 мл и секундомером время заполнения колбы). Повторяемость хроматограмм одного раствора нормальная (площади, времена, форма пиков)?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
vmu
Пользователь
Ранг: 1394


30.11.2021 // 20:06:12     
Редактировано 3 раз(а)


OldBrave пишет:
Растворимость солей в 10%-ном 2-пропаноле низкая
Достаточная растворимость. Это не 50 и не 100 % изопропанола. Да, эти 10 % спирта (можно даже 20 %, можно MeOH (но токсичен и летуч, быстрее уходит из раствора, чем изопропанол), EtOH) позволяют реже менять промывную жидкость + органическую грязь отмывают, хотя основная задача, конечно, смывать соли из буферов. Можно и чистую воду, но менять чаще. Для НФ ВЭЖХ с ПФ гексан/ацетон, разумеется, вода там не нужна. Тут и без промывной жидкости проблем быть не должно, но можно залить какую-то органику (м.б. тот же изопропанол). Не уверен, что линия промывки так же устойчива к вашей ПФ, как основной жидкостный тракт.
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


30.11.2021 // 23:39:01     
Редактировано 1 раз(а)

Понаблюдал сегодня за поведением насосов -- скачков давления не было, но между насосами разница четко в 0,2Мпа: 0,2/0,0; 0,1/-0,1; 0,0/-0,2 -- оно было и при инсталляции системы и тогда инженер сказал, что разница до 0,8Мпа типа приемлема.. но вот на работе с этой ПФ она оказалась ощутима.. при потоке 0,08 мл/мин давление в насосе, качающем ацетон, становится 0,1МПа...
Если взять более вязкий этилацетат, у него элюирующая сила не сильно выше ацетона, но вязкость точно выше в 1,4 раза -- улучшит ли это ситуацию с давлением во втором насосе?
И бОльшая по сравнению с ацентоном кислотность не опасна для колонки?
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


01.12.2021 // 16:48:39     

vmu пишет:

Chamomillablue пишет:
при потоке н-гексана в 1 мл/мин через колонку давление максимум 0,2-0,3 МПа
...т.е. 2-3 бар, а должно быть на порядок больше. Либо насос дает неправильные показания давления, либо, более вероятно, хреново работает (чаще всего проблемы с давлением возникают из-за плохой работы (неплотного закрывания) клапанов насоса, особенно входных). Замерьте реальную скорость потока (слив из колонки в мерную колбу на 5-10 мл и секундомером время заполнения колбы). Повторяемость хроматограмм одного раствора нормальная (площади, времена, форма пиков)?


Попробовал на другой колонке -- Luna Silica 5мкм 250*4,6 -- давления такие же..
но с этилацетатом веселее процесс пошел ))
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1302


02.12.2021 // 22:40:49     
Помогите разобраться вот с каким явлением:
при изократическом элюировании н-гексан:этилацетат 90:10 об/об пик триолеина выглядит вот так:

https://cloud.mail.ru/public/wCmF/DLQ5nyfyN

увеличение доли этилацетата при постоянном потоке 1 мл/мин вполне закономерно двигает пик, но при этом растет коэффициент асимметрии, а ЧТТ падает..
но при 40% этилацетата пик становится вот таким!

https://cloud.mail.ru/public/UHis/7m2bceq8y

Почему перед пиком всегда следует провал нулевой?.. И как понять странное поведение нулевой во втором случае?..

РИД, в - регистрация
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1380


03.12.2021 // 1:14:38     
Редактировано 6 раз(а)


Chamomillablue пишет:
Помогите разобраться вот с таким явлением...

Отрицательный пик RI, - скорее всего, так проявляет себя водичка в элюенте или в пробе. Поскольку, этот отрицательный пик увеличился с увеличением доли ЭА, вода содержится именно в нем. ЭА может растворить до более 10% воды, что может фатально исказить результаты разделения. Кроме того, ЭА всегда загрязнен продуктами своего гидролиза, поэтому перед использованием его перегоняют над прокаленным поташом.

Скорее всего, колонка уже нахватала воды и воспроизводимого разделения на ней получить уже не получится. Чтобы воду выгнать, нужно хорошо ее промыть подготовленным ЭА (для удаления воды можно несколько раз подряд проколоть 2,2-диметоксипропан), а затем перевести в гексан. Проверкой может служить узкий пик OOO сразу после старта при элюировании 100% гексаном.

Как уже намекал, Гекс-ЭА в изократике - далеко не лучший элюент для Ваших целей, - групповое разделение TAG, DAG и MAG. MAG Вы можете не смыть с колонки в допустимое время.

Выше, давал уже ссылку yadi.sk/d/wBI0itMdhTqR7w , откуда можно подсмотреть подходящий элюент, использованный для HILIC:
А) изооктан-ТГФ 99:1
Б) ацетон-дихлорметан 4:1
Элюент: 0,5-4% Б в А по объему следует подобрать на моностеарате. Изооктан, думаю, можно заменить на гексан. ТГФ - сухой и без антиоксидантов, можно заменить на сухой эфир, но он быстро улетает.

  Ответов в этой теме: 52
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты