Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 2. Заказные работы для лабораторий ...
  2. Заказные работы для лабораторий | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Готов проводить семинары >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Готов проводить семинары
Борис Лапин
Пользователь
Ранг: 5

22.04.2024 // 16:18:45     
Редактировано 1 раз(а)

Готов проводить заказные семинары по пробоподготовке на любую из тем. Имею на руках последние переведенные мной книги (5 пока неопубликованных). Работать без пробоподготовки бессмысленно.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Чёрный аналитик
Пользователь
Ранг: 308


23.04.2024 // 11:38:02     

Борис Лапин пишет:
Работать без пробоподготовки бессмысленно.

А что, кто-то пытается?
bummer1
Пользователь
Ранг: 27


23.04.2024 // 15:12:30     

Чёрный аналитик пишет:

Борис Лапин пишет:
Работать без пробоподготовки бессмысленно.
А что, кто-то пытается?

прикольно
Борис Лапин
Пользователь
Ранг: 5


24.04.2024 // 18:04:00     
Редактировано 1 раз(а)


Борис Лапин пишет:
Готов проводить заказные семинары по пробоподготовке на любую из тем. Имею на руках последние переведенные мной книги (5 пока неопубликованных). Работать без пробоподготовки бессмысленно.

Цель пробоподготовки не только первичная очистка. В своих вариантах работ пользуюсь пробоподготовкой ради подтверждения опознания. К сожалению, обработку проб выполнять не хотят. Если кто-то и производит первичное экстрагирование растворителем в делительной воронке (иногда и в аппарате Сокслета) - этим ограничиваются. Лаборатории почти не пользуются твердофазным экстрагированием. Да и другими (даже простыми) вариантами жидко-жидкостного экстрагирования. Даже очень простыми, как извлечение одной каплей или извлечение при достижении точки помутнения. Разговора про супрамолекулярные растворители не хотят и слышать. Пугаются. Методов сейчас очень много. Но криминалистические и судебно-медицинские лаборатории предпочитают экстрагировать материал долго полежавшего трупа водой. Другого и слышать не хотят. Лаборатории, проводящие анализ ПАУ (в очень считающихся авторитетными местах), практически пробоподготовку не признают. Работают по старинке.

Вопрос пробоподготовки обширен и сложен. Книга Телепчака не издана. В книге Пула по твердофазному экстрагированию более 600 страниц (не издана). В книге Пула по жидкостно-жидкостному экстрагированию около 800 страниц (не издана). В моем переводе книги по подгогтовке проб к хроматографическому анализу 1050 страниц. Не издана. В изданной российской книге Сычова всего 127 страниц. Сопоставьте!

Мой собственный опыт работ в области хроматографии более 50 лет. И не поднимал бы вопрос, если бы это не имело смысла.

В аналитической химии нет астролябии. Но я уже давно показываю, что ни один уважающий себя хроматографист не будет пытаться разделить то, в чем не может разобраться.

Если знаете, попытайтесь вспомнить правила, сформулированные Гиддингсом, Дэвисом и Деланэ в Принципе хроматографической недостоверности
kot
Пользователь
Ранг: 2024


25.04.2024 // 3:11:51     

Борис Лапин пишет:

Борис Лапин пишет:
Готов проводить заказные семинары по пробоподготовке на любую из тем. Имею на руках последние переведенные мной книги (5 пока неопубликованных). Работать без пробоподготовки бессмысленно.
Цель пробоподготовки не только первичная очистка.

Не совсем понятна логика, если конечной целью пробоподготовки видится "идентификация" образца, вплоть до получения его в чистом виде, в чем тогда смыл дальнейшего хроматографирования.
Борис Лапин
Пользователь
Ранг: 5


25.04.2024 // 7:15:11     
Редактировано 1 раз(а)


kot пишет:

Борис Лапин пишет:

Борис Лапин пишет:
Готов проводить заказные семинары по пробоподготовке на любую из тем. Имею на руках последние переведенные мной книги (5 пока неопубликованных). Работать без пробоподготовки бессмысленно.
Цель пробоподготовки не только первичная очистка.

Не совсем понятна логика, если конечной целью пробоподготовки видится "идентификация" образца, вплоть до получения его в чистом виде, в чем тогда смыл дальнейшего хроматографирования.

Полно задач, в которых никаких предварительных или исчерпывающих сведений о составе нет. Например, мы занимаемся исследованием причин активности грибного мицеллия. При работе со сложными природными материалами биологического происхождения, специалисты многих стран мира тратят несколько десятков лет на изучение состава. Никакие самые оснащенные МС не могут помочь в такой работе. Задействование ЯМР тоже. Но для ЯМР обычно не хватает достаточных выделенных объемов пробы. Расшифровать удается то, что знаешь. Приходится выбирать различные классы соединений и изучать их состав. Как правило, нет и химических стандартов. По этой причине работы с объектами наподобие нашего занимают до 50 лет и более.
Мы отнюдь не относимся к безнадежным специалистам. По своей работе читали доклады на десятках международных аналитических симпозиумах и даже в Королевском обществе Великобритании.
Таким подходом к работе приходится работать большинству думающих и уверенных в себе специалистов.
Сейчас появились новые способы извлечения. Например, уже известен один супрамолекулярный растворитель, получаемый за счет самосборки и способный избавить пробу от белков одновременно с фосфолипидами.
Поэтому темы предлагаемых мной выездных семинаров интересны большинству специалистов.
Сам я 50 лет назад занимался клинической диагностикой большинства болезней по капле крови. Работа была признана наилучшей за год среди работ 2-го Меда. Вы представляете, на вес какого числа сотрудников это приходится? Диагностика сводилась к проверке соотношений низкомолекулярных фрагментов ДНК и РНК, которые сами по себе органоспецифичны. ВЭЖХ в 70-е.

Получения в чистом виде нет. Хотя, например, твердофазным экстрагированием умеем выделять липиды и, например, из липидов любой класс соединений. Цель - не получение в чистом виде, а только извлечение того, в чем можешь разобраться. В объектах биологического материала не менее тысяч соединений. Проще заниматься нефтехимическими анализами. Хотя и по таким анализам проводил школы.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник
На страницах журнала публикуются новые нормативные документы, специалисты отвечают на актуальные вопросы, с которыми так или иначе связана ваша деятельность, рассказывают обо всех изменениях в законодательстве, дают комментарии к новым документам (СанПиН, СП, МУК, МР).
kump
Пользователь
Ранг: 3190


25.04.2024 // 11:31:08     
Так. Кажется наметился очередной интересный собеседник.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


25.04.2024 // 12:53:28     
Редактировано 1 раз(а)

www.anchem.ru/FORUM/read.asp?id=25715

Борис Петрович, рад приветствовать на форуме.
Постарайтесь только воздержаться от явной рекламы,
этот подфорум "Заказные работы для лабораторий" для запроса услуг, а не предложения своих.
Борис Лапин
Пользователь
Ранг: 5


28.04.2024 // 12:48:33     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
www.anchem.ru/FORUM/read.asp?id=25715

Борис Петрович, рад приветствовать на форуме.
Постарайтесь только воздержаться от явной рекламы,
этот подфорум "Заказные работы для лабораторий" для запроса услуг, а не предложения своих.


Дорогой Дмитрий! Я совсем не против разместить рекламу следующего содержания:

Как переводчик 5 неопубликованных книг по пробоподготовке, принимаю заказы на проведение семинаров, курсов, чтение лекций применительно к любым объектам. Борис Лапин (bolapin{coбaчkа}yandex.ru)

Если будет подсчитано, сколько это будет стоить, оплачу. Мне достаточно такого текста. Я член объединенной комиссии по аналитической химии и хроматографии РАН. К сожалению, в России опубликована только книга К.Сычова по пробоподготовке (127 страниц). Объемы моих переводов самых последних книг на эту тему близки к 4 тысячам страниц. Только одна из этих книг (мировой бестселлер - учебник для студентов и аспирантов) согласно действующему договору с редакцией подлежит изданию. Специалистов нужно учить и переучивать.
voodensky
Пользователь
Ранг: 531


01.05.2024 // 10:35:06     

Борис Лапин пишет:
Если знаете, попытайтесь вспомнить правила, сформулированные Гиддингсом, Дэвисом и Деланэ в Принципе хроматографической недостоверности
Здравствуйте. Не подскажете, где можно почитать про принцип хроматографической недостоверности?
Сейчас, если отталкиваться от того, что 98% хроматограммы должно быть пустым, ВЭЖХ с тройным квадруполем решает эту задачу. При MRM на выходе мы как раз и получаем почти чистую хроматограмму. А задачу предварительной очистки образца можно отчасти переложить на предколонку.
Борис Лапин
Пользователь
Ранг: 5


09.05.2024 // 17:43:39     
*M.F.Delaney.The chromatographic uncertainty principle. LC Magazine, 1984, v. 2, p. 85 (Ф.Гейс, Основы тонкослойной хроматографии, том 1, стр. 228, Москва, 1999).

Судя по современным публикациям, никакие работы ни на каком оборудовании теперь просто не проводят без пробоподготовки. Ни одна из колонок не разделяет природные объекты на чистые вещества. Знаю это по своему опыту выполнения работ и с помощью трехквадрупольных ЖХ-МС, и с время-пролетными спектрометрами.

Именно по этому перевел (чтобы сделать доступными) 5 новейших книг по пробоподготовке. Что касается моей работы, это затрата не менее трех лет. Только одна из этих книг (последнее издание Христиана по аналитической химии в качестве всемирно признанного лучшего учебника) должна выйти в издательстве Школа Знаний. Но пока сроки издания еще не известны.

Готов к обсуждению.

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты