Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Экспресс-методика определения Na Cl в сырах >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Экспресс-методика определения Na Cl в сырах
Dionisii
Пользователь
Ранг: 373

23.03.2004 // 15:03:58     
Нет ли среди Вас, многоуважаемые посетители портала, химиков, которые работают с плавленными сырами? Очччень надо методику (быструю, а не ГОСТовскую) определения соли в сыре. Буду благодарен за любые варианты!
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


23.03.2004 // 15:28:57     
Первое, что приходит в голову, так просто гомогенизировать навеску сыра с небольшим количеством воды и сунуть в гомогенизат ион-селективный электрод на хлор (в паре с электродом сравнения, естественно).
Электроды, которым плевать на органику выпускались одно время для определения рН и содержания ионов натрия в мясе.
Думаю, они бы пошли и для этой задачи. Но, понятно, надо пробовать.
Можно и ионный хроматограф применить, если он есть, но это уже по любому подольше будет.
Ed
VIP Member
Ранг: 3228


24.03.2004 // 10:05:12     

Леонид пишет:
Первое, что приходит в голову, так просто гомогенизировать навеску сыра с небольшим количеством воды и сунуть в гомогенизат ион-селективный электрод на хлор (в паре с электродом сравнения, естественно).

А можно, наверно, сунуть туда и электрод на натрий (они более доступны и менее капризны).
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


24.03.2004 // 10:09:35     
Редактировано 2 раз(а)

Это я как раз вторым предложением своего поста и предложил.

Я тут еще немного подумал. Если особая точность не нужна, можно использовать обычный кондуктометр и мерять соль по проводимости на переменном токе промышленной частоты (50 Гц). Это можно даже в потоке организовать. Основной источник погрешности в этом случае - колебания температуры пробы и наличие непредсказуемого количества в пробе ионогенных веществ другой природы, нежели поваренная соль. Но при некотором постоянстве свойств продукта и термостатировании измерительной ячейки точность измерения не будет уступать ионселективному электроду, учитывая, что он не очень то и селективен.

Кстати, в этом случае и кондуктометр не нужен, можно самому соорудить такой приборчик на трех - четырех отечественных микросхемах. В крайнем случае - попросить это сделать любого КИПовца.
vd
Пользователь
Ранг: 15


24.03.2004 // 22:38:56     
Там, наверное, для этого кальция "непредсказуемо многовато". При чем, его активность (концентрация "свободного" иона) всилу ряда причин, тоже непредсказуема. Ионселектив, пожалуй, надежнее. Еще как вариант - пламенная спектрофотометрия натрия в любой модификации.
Ed
VIP Member
Ранг: 3228


25.03.2004 // 8:27:16     
Да, пламенный фотометр типа ПАЖ для анализа натрия подойдет очень неплохо. Единственное "но" -он очень чувствительный и пробу придется разбавлять порядка на два. Так что вопрос, по-видимому только в том, до чего ближе дотянуться в лаборатории: до иономера или до ПАЖа.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
«МС-АНАЛИТИКА», ЗАО «МС-АНАЛИТИКА», ЗАО
Авторизованный дистрибьютор масс-спектрометрического и хроматографического оборудования Thermo Fisher Scientific
Dionisii
Пользователь
Ранг: 373


25.03.2004 // 9:08:13     
Хочется прокомментировать все вышесказанное словами:
- Папа, а такое оборудование у заводских ЦЗЛ есть?
- Нет сынок, это фантастика!
А если серьезно, то не могли бы Вы, о продвинутейшие из продвинутых, посоветовать нам недостойным что -нибудь из мокрой химии.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


25.03.2004 // 9:33:23     
Редактировано 2 раз(а)


vd пишет:
Там, наверное, для этого кальция "непредсказуемо многовато". При чем, его активность (концентрация "свободного" иона) всилу ряда причин, тоже непредсказуема. Ионселектив, пожалуй, надежнее. Еще как вариант - пламенная спектрофотометрия натрия в любой модификации.
Я тут как раз прикинул. Лучше, чем измерение электропроводности - не придумать. Соли там, по аналитическим меркам - многовато: 7-12 г/кг, если калия+кальций+магний и составляют 3-5% от этой величины (при большем содержании, потребителя сыра просто пронесет, не говоря уже о горьком привкусе), то такой ошибкой можно пренебречь. Метод для заводской лаборатории - комильфо. Стоимость постановки методики, если соорудить самодельный кондуктометр, не превысит 1000 руб.
Могу даже, если интересно, набросать электронную схему.
А мокрая химия - это уже не экспресс, да и кроме титрования нитратом серебра ничего и не придумать то.
Ed
VIP Member
Ранг: 3228


25.03.2004 // 10:50:48     
Леонид прав, если уж с приборами совсем туго (хотя иономеры теперь стоят не намного дороже набора реактивов), то кроме титрования нитратом серебра ничего лучше не придумаешь. Хотя есть еще методика с нитратом ртути, но она для низких концентраций хлоридов. Все это подробно описано в ГОСТ 4245-72 для анализа питьевой воды. Если нужно - могу сбросить электронный вариант ГОСТа.

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты