| Автор |
Тема: Как спасти закрепитель полиуретановых адгезивов? |
ВяК
Пользователь
Ранг: 13
|
 06.02.2008 // 16:31:01
Стандартный закрепитель для 2-х компонентных полиуретановых адгезивов (клеёв)
Пленка образуется в результате химической реакции между двумя компонентами (полимеризация полиизоцианата и полиола), в результате чего образуется полиуретан.
так вот этот стандартный закрепитель(чтоб ему жить долго) при хранении решил терять текучесть с образованием стекловидной пленки.
состав его:m-Tolylidene diisocyanate, ксилол, R10, R20 и другая дребедень отравляющая жизнь.
восстановить текучесть, то биш растворить чем, или ему уже кирдык?
|
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
|
|
Aspid
Пользователь
Ранг: 870
|
06.02.2008 // 16:45:47
ВяК пишет:
Стандартный закрепитель для 2-х компонентных полиуретановых адгезивов (клеёв)
Пленка образуется в результате химической реакции между двумя компонентами (полимеризация полиизоцианата и полиола), в результате чего образуется полиуретан.
так вот этот стандартный закрепитель(чтоб ему жить долго) при хранении решил терять текучесть с образованием стекловидной пленки.
состав его:m-Tolylidene diisocyanate, ксилол, R10, R20 и другая дребедень отравляющая жизнь.
восстановить текучесть, то биш растворить чем, или ему уже кирдык?
Ксилол - скорее всего являлся растворителем. По видемому он испарился. Можно попробывать растворить именно в нём. Ксилол продаётся в хозмагах, как растворитель для автоэмалей. Его можно попробывать заменить другим растворителем.
|
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288
|
06.02.2008 // 19:13:56
Aspid пишет:
Ксилол - скорее всего являлся растворителем. По видемому он испарился. Можно попробывать растворить именно в нём. Ксилол продаётся в хозмагах, как растворитель для автоэмалей. Его можно попробывать заменить другим растворителем.
Аспид, пора бы уже научиться более менее правильно писать. Опять обгадились... Ой, нет. Там ведь у Вас, наоборот, что-то пригадилось. Но не суть.
|
varban
VIP Member
Ранг: 8699
|
06.02.2008 // 22:19:35
Редактировано 1 раз(а)
Вы сами себе ответили на вопрос, только Вам еще не верится:
ВяК> Пленка образуется в результате химической реакции между двумя компонентами (полимеризация полиизоцианата и полиола)
Вода - она тоже полиол. Или хотя бы моноол 
ВяК> при хранении решил терять текучесть с образованием стекловидной пленки.
Ага. Диизоцианаты с полиолами дают более или менее эластичный полимер, а с водой - низкомолекулярный продукт.
ВяК> восстановить текучесть, то биш растворить чем, или ему уже кирдык?
Кирдык.
|
ВяК
Пользователь
Ранг: 13
|
07.02.2008 // 17:43:50
varban пишет:
Вы сами себе ответили на вопрос, только Вам еще не верится:
ВяК> Пленка образуется в результате химической реакции между двумя компонентами (полимеризация полиизоцианата и полиола)
Вода - она тоже полиол. Или хотя бы моноол
ВяК> при хранении решил терять текучесть с образованием стекловидной пленки.
Ага. Диизоцианаты с полиолами дают более или менее эластичный полимер, а с водой - низкомолекулярный продукт.
ВяК> восстановить текучесть, то биш растворить чем, или ему уже кирдык?
Кирдык.
ну да, я подозревал, что ему кирдык, но решил попробовать плеснуть этому "произведению" ксилолчика.
результат, как бы есть, растворилась стекловидность, но текучесть до необходимой консистенции не дошла.
вот я и решил забросить вопросик.
может ему еще чего то нужно?
|
hisamazu
Пользователь
Ранг: 707
|
 08.02.2008 // 11:33:04
ВяК пишет:
varban пишет:
Вы сами себе ответили на вопрос, только Вам еще не верится:
ВяК> Пленка образуется в результате химической реакции между двумя компонентами (полимеризация полиизоцианата и полиола)
Вода - она тоже полиол. Или хотя бы моноол
ВяК> при хранении решил терять текучесть с образованием стекловидной пленки.
Ага. Диизоцианаты с полиолами дают более или менее эластичный полимер, а с водой - низкомолекулярный продукт.
ВяК> восстановить текучесть, то биш растворить чем, или ему уже кирдык?
Кирдык.
ну да, я подозревал, что ему кирдык, но решил попробовать плеснуть этому "произведению" ксилолчика.
результат, как бы есть, растворилась стекловидность, но текучесть до необходимой консистенции не дошла.
вот я и решил забросить вопросик.
может ему еще чего то нужно?
-------------------------------------------------------------------------------
Думаю, еще немножко водички, чтобы кердыкнуться окончательно. Текучесть не гарантируетспособность сшиваться, а часть изоцианатных групп в отвердителе, судя по поведению, уже померла. Добьем оставшиеся.
|
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246 |
|
ЦКП Оптико-спектральные исследования
Создан на базе Института спектроскопии РАН. Среди оснащения: Фурье-спектрометры, Фемтонанооптический лазерный спектрометрический комплекс, хромато-масс-спектрометр.
|
|
Олег
Пользователь
Ранг: 529
|
09.02.2008 // 12:40:48
ВяК пишет:
Стандартный закрепитель для 2-х компонентных полиуретановых адгезивов (клеёв)
Пленка образуется в результате химической реакции между двумя компонентами (полимеризация полиизоцианата и полиола), в результате чего образуется полиуретан.
так вот этот стандартный закрепитель(чтоб ему жить долго) при хранении решил терять текучесть с образованием стекловидной пленки.
состав его:m-Tolylidene diisocyanate, ксилол, R10, R20 и другая дребедень отравляющая жизнь.
восстановить текучесть, то биш растворить чем, или ему уже кирдык?
Если в составе закрепителя кроме m-Tolylidene ничего гидроксил содержащего нет (R10, R20)! После испарения р-ля этот самый m-Tolylidene может димеризоваться - твердеть. Если перегнать его под вакуумом (водоструйник) то он может снова стать жидким... Дерзайте... Можно попробовать просто смеь нагреть в небольшом к-ве в пробирке и посмотреть будет жидким или нет, но это не показатель. Между R и m-Tolylidene может при нагревании произойти реакция... В вакууме температура будет меньше.
|
ВяК
Пользователь
Ранг: 13
|
12.02.2008 // 18:15:11
hisamazu пишет:
ВяК пишет:
varban пишет:
Вы сами себе ответили на вопрос, только Вам еще не верится:
ВяК> Пленка образуется в результате химической реакции между двумя компонентами (полимеризация полиизоцианата и полиола)
Вода - она тоже полиол. Или хотя бы моноол
ВяК> при хранении решил терять текучесть с образованием стекловидной пленки.
Ага. Диизоцианаты с полиолами дают более или менее эластичный полимер, а с водой - низкомолекулярный продукт.
ВяК> восстановить текучесть, то биш растворить чем, или ему уже кирдык?
Кирдык.
ну да, я подозревал, что ему кирдык, но решил попробовать плеснуть этому "произведению" ксилолчика.
результат, как бы есть, растворилась стекловидность, но текучесть до необходимой консистенции не дошла.
вот я и решил забросить вопросик.
может ему еще чего то нужно?
-------------------------------------------------------------------------------
Думаю, еще немножко водички, чтобы кердыкнуться окончательно. Текучесть не гарантируетспособность сшиваться, а часть изоцианатных групп в отвердителе, судя по поведению, уже померла. Добьем оставшиеся.
За водичку - Отдельное спасибо!
А вообше то, какие то злые и диструктивные мысли у Вас уважаемый.
|
ВяК
Пользователь
Ранг: 13
|
12.02.2008 // 18:19:03
Олег пишет:
ВяК пишет:
Стандартный закрепитель для 2-х компонентных полиуретановых адгезивов (клеёв)
Пленка образуется в результате химической реакции между двумя компонентами (полимеризация полиизоцианата и полиола), в результате чего образуется полиуретан.
так вот этот стандартный закрепитель(чтоб ему жить долго) при хранении решил терять текучесть с образованием стекловидной пленки.
состав его:m-Tolylidene diisocyanate, ксилол, R10, R20 и другая дребедень отравляющая жизнь.
восстановить текучесть, то биш растворить чем, или ему уже кирдык?
Если в составе закрепителя кроме m-Tolylidene ничего гидроксил содержащего нет (R10, R20)! После испарения р-ля этот самый m-Tolylidene может димеризоваться - твердеть. Если перегнать его под вакуумом (водоструйник) то он может снова стать жидким... Дерзайте... Можно попробовать просто смеь нагреть в небольшом к-ве в пробирке и посмотреть будет жидким или нет, но это не показатель. Между R и m-Tolylidene может при нагревании произойти реакция... В вакууме температура будет меньше.
Спасибо. Попробуем немного подогреть.
|
hisamazu
Пользователь
Ранг: 707
|
13.02.2008 // 10:18:43
ВяК пишет:
hisamazu пишет:
ВяК пишет:
varban пишет:
Вы сами себе ответили на вопрос, только Вам еще не верится:
ВяК> Пленка образуется в результате химической реакции между двумя компонентами (полимеризация полиизоцианата и полиола)
Вода - она тоже полиол. Или хотя бы моноол
ВяК> при хранении решил терять текучесть с образованием стекловидной пленки.
Ага. Диизоцианаты с полиолами дают более или менее эластичный полимер, а с водой - низкомолекулярный продукт.
ВяК> восстановить текучесть, то биш растворить чем, или ему уже кирдык?
Кирдык.
ну да, я подозревал, что ему кирдык, но решил попробовать плеснуть этому "произведению" ксилолчика.
результат, как бы есть, растворилась стекловидность, но текучесть до необходимой консистенции не дошла.
вот я и решил забросить вопросик.
может ему еще чего то нужно?
-------------------------------------------------------------------------------
Думаю, еще немножко водички, чтобы кердыкнуться окончательно. Текучесть не гарантируетспособность сшиваться, а часть изоцианатных групп в отвердителе, судя по поведению, уже померла. Добьем оставшиеся.
За водичку - Отдельное спасибо!
А вообше то, какие то злые и диструктивные мысли у Вас уважаемый.
-----------------------------------------------------------------------------
Не обижайтесь, пожалуйста. Настроение было игривое.
Мне просто кажется, что часть реакционноспособных групп уже умерла (вода), и, даже если Вы и вернете текучесть этому продукту, качество склейки будет уже не то- процент сшивки будет ниже. Если не проблема...
|
Константин_Б
Пользователь
Ранг: 849
|
13.02.2008 // 13:13:28
Редактировано 1 раз(а)
ВяК пишет:
Спасибо. Попробуем немного подогреть.
Джентльмены, акститесь! Изоцианты и без водички прекрасно падают, особенно при нагревании:
R-N=C=O + O=C=N-R` = CO2 + R-N=C=N-R` . Как не трудно догадаться, в обратную сторону реакция не пойдёт ни при каких уловках. Так что только фильтрация от R-N=C=N-R`(это именно он там прозрачный валяеццо на дне) и добавка определённого количества свежего изоцианата.
|
[]
