Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение диоксинов >>>

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Определение диоксинов
sky
Пользователь
Ранг: 11

29.10.2008 // 16:18:21     
Как известно, недавно был принят СанПиН 2.3.2.2401-08 «Дополнения и изменения № 10 к санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам СанПиН 2.3.2.1078-01. Он обязывает определять содержание диоксинов в пищевой продукции. В частности для растительных масел содержание диоксина не должно превышать 0,00000075 мг/кг.

Подскажите, какими методами возможно измерение диоксинов таких концентраций в маслах?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


29.10.2008 // 19:42:02     
Никакими. Включай мозги.
VelikanovAV
Пользователь
Ранг: 468


29.10.2008 // 22:54:50     
Интересно, а сколько стоит пропихнуть "свой" показатель в СанПиН?
sky
Пользователь
Ранг: 11


30.10.2008 // 13:24:26     
Именно "включив мозг" я пришел к выводу, что такие концентрации определить невозможно известными мне методами. Вся проблема то в том, что СанПиН обязателен к исполнению. Сейчас СЭС потребовала внести изменения в ТУ на продукцию и согласно плану контроля проверять показатели безопасности, в том числе и диоксины. А как определять то, что определять обязательно, но определить невозможно? Не представляю, как наши законодатели выкрутятся из создавшейся ситуации.
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


30.10.2008 // 17:53:32     

VelikanovAV пишет:
Интересно, а сколько стоит пропихнуть "свой" показатель в СанПиН?
У Люмэкса денег и связей не хватит
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


30.10.2008 // 18:01:45     

sky пишет:
Не представляю, как наши законодатели выкрутятся из создавшейся ситуации.

А им по барабану, Вы , как я понимаю, не работали в период ГосПриёмки, а тогда останавливали легко выпуск жизненнонеобходимой продукции, так как упаковка была хуже импортной...и ничего.... страдали не те естественно кто устанавливал такие правила игры...на возврат статускво потребовалось около двух лет
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ЦКП Технологии получения новых наноструктурированных материалов и их комплексное исследование ЦКП Технологии получения новых наноструктурированных материалов и их комплексное исследование
Приборное и научно-методическое обеспечение прецизионных измерений основных физико- химических характеристик и получение наноструктурированных материалов.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


30.10.2008 // 18:19:17     
Тю...
Можно привести еще пару десятков таких ПДК, взятых неизвестно откуда. С потолка, видимо.
Ну метилмеркаптан, например, 0,00009 мг/м3 чем взять так с ходу? И это всего-навсего вещество 4-го класса опасности.
Диоксины то куда поопаснее будут.
Бред!
Но кого это интересует...
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


30.10.2008 // 20:06:03     
Редактировано 1 раз(а)

А по какому поводу стон стоит? Норма эта - 0.75 нг токсического эквивалента диоксинов/ кг продукта действует в Европе уже с 2001 (2375/2001/EC). Вперед и с песнями!
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


30.10.2008 // 22:04:09     
Редактировано 2 раз(а)


sky пишет:
Подскажите, какими методами возможно измерение диоксинов таких концентраций в маслах?
Для полуколичественного скриннига используются специальные биолюминисцентные методы, для количественного определения - ГХ/МС высокого разрешения в разных вариантах (иногда ГХ/МС/МС есть и публикация с ГХ/ГХ/ДЭЗ)

www.springerlink.com/content/n78g26l21qwrl063/
www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6TG8-4N98823-5&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=5ebf5e076993f36456bbaf3dd578cd8e
www.ingentaconnect.com/content/klu/769/2006/00000011/F0020001/00000073?crawler=true
www.springerlink.com/content/e537k836r6313165/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15842757
cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1652186
www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V74-4P83D1X-2&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=25c57d71f4d5d7264d8a305a070de3f8

Исторически ГХ/МС методики анализа в растительном масле и других продуктах питания являются модификациями методик анализа в объектах окружающей среды, таких как EPA-1613:
www.epa.gov/region03/1613.pdf
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


31.10.2008 // 3:26:45     

Леонид пишет:
Можно привести еще пару десятков таких ПДК, взятых неизвестно откуда. С потолка, видимо.

В данном случае, европейские нормы основаны на рекомендациях ВОЗ по предельному суточному потреблению. Диоксин ведь, как известно, почти не выводится из организма...
ec.europa.eu/dgs/health_consumer/library/press/press170_en.pdf
Я за диоксиновой темой слежу 32 года, с аварии с Севезо. Про эту гадость накоплена большая статистика, так что нормы вполне обоснованы.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


31.10.2008 // 8:22:46     

Islander пишет:

Леонид пишет:
Можно привести еще пару десятков таких ПДК, взятых неизвестно откуда. С потолка, видимо.

В данном случае, европейские нормы основаны на рекомендациях ВОЗ по предельному суточному потреблению. Диоксин ведь, как известно, почти не выводится из организма...
ec.europa.eu/dgs/health_consumer/library/press/press170_en.pdf
Я за диоксиновой темой слежу 32 года, с аварии с Севезо. Про эту гадость накоплена большая статистика, так что нормы вполне обоснованы.

Евгений!
Я и не спорю. Вполне возможно, что в данном случае это вполне оправдано.
Но вводить такие нормы и при этом не легитимизировать в России методики и оборудование способные этот мизер поймать - вот это и напрягает.
И больше всего раздражает, что так во всем. Хоть топливо, хоть лекарства, хоть продукты, хоть экология.
Эдакое половинчатое и бездумное копирование западных норм при полной невозможности их проконтролировать и тем более - обеспечить.

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты