Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Поведение люминофора >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Поведение люминофора
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114

23.02.2009 // 16:46:16     
как объяснить необычное поведение люминофора:
изначально твердый - голубое свечение, растворяем (растворим в ацетоне, хлф, а-нитриле), свечение опять голубое, кристаллизуем - свечение желто-зеленое!!! растворяем - опять голубое, кристаллизуем - желто-зеленое!!!

если бы он просто всегда светился в тв. состоянии желтым, а в р-ре голубым, вопроса бы не возникло, но ведь он изначально в твердом состоянии голубым светит...как же так??? может он изначально в аморфном состоянии, без кристаллической решетки, а она после кристаллизации образуется, а?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


23.02.2009 // 17:26:59     
А может разный состав, и изначальный твердый ближе по составу к тому, что в растворе?
Можно попробовать выкристаллизовать из более холодного раствора.
Ратсвор-то в каком растворителе?
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


23.02.2009 // 18:39:29     
что значит разный состав?
беру вещество голубой флюоресценции, растворяю, оно растворяется, потом кристаллизую...в остальном все выше описано...когда же состав то успевает смениться?
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


23.02.2009 // 20:01:50     

Korvet пишет:
огда же состав то успевает смениться?
При кристаллизации. Образование различных клатратов.
примерно из такой вот стороны (только как направление):
www.oval.ru/enc/21544.html
Дальтониды и бертоллиды
Дальтониды и бертоллиды, термины, введенные Н. С. Курнаковым в 1912-14 для обозначения соединений постоянного состава (дальтониды) и переменного состава (бертоллиды). Термин "дальтониды" предложен в память Дж. Дальтона, а термин "бертоллиды" - в память К. Л. Бертолле. Большинство обычных соединений является дальтонидами; их состав удовлетворяет законам постоянства состава и кратных отношений. Многочисленные случаи образования бертоллидов открыты в металлических системах, а также среди окислов, сульфидов, карбидов, гидридов и др. Подробнее см. Металлиды, Нестехиометрические соединения, Физико-химический анализ.

Вас же не удивляет, что сульфат меди бесцветный, раствор голубой, кристаллы из раствора голубые.
сульфат хрома ?бесцветный (или зеленоватый) раствор зеленый, кристаллы фиолетовые.
Карбонат натрия выпадает и двуводный и десятиводный.
А такое тонкое явление как люминесценция, от сосава будет весьма зависеть. И деффекты кристаллической решетки будут, скорее, даже определяющими.

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


23.02.2009 // 20:02:18     

Korvet пишет:
огда же состав то успевает смениться?
При кристаллизации. Образование различных клатратов.
примерно из такой вот стороны (только как направление):
www.oval.ru/enc/21544.html
Дальтониды и бертоллиды
Дальтониды и бертоллиды, термины, введенные Н. С. Курнаковым в 1912-14 для обозначения соединений постоянного состава (дальтониды) и переменного состава (бертоллиды). Термин "дальтониды" предложен в память Дж. Дальтона, а термин "бертоллиды" - в память К. Л. Бертолле. Большинство обычных соединений является дальтонидами; их состав удовлетворяет законам постоянства состава и кратных отношений. Многочисленные случаи образования бертоллидов открыты в металлических системах, а также среди окислов, сульфидов, карбидов, гидридов и др. Подробнее см. Металлиды, Нестехиометрические соединения, Физико-химический анализ.

Вас же не удивляет, что сульфат меди бесцветный, раствор голубой, кристаллы из раствора голубые.
сульфат хрома ?бесцветный (или зеленоватый) раствор зеленый, кристаллы фиолетовые.
Карбонат натрия выпадает и двуводный и десятиводный.
А такое тонкое явление как люминесценция, от сосава будет весьма зависеть. И деффекты кристаллической решетки будут, скорее, даже определяэщими.

Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


24.02.2009 // 19:59:11     
Да, пожалуй это ещё один вариант, - что-то типа кристаллогидратов с растворителем. есть ещё один - смена кристаллической решетки люминофора после кристаллизации. возможно что до растворения кр. решетки и небыло, а после кристаллизации она и образовалась...

кто же знает что там на самом деле...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Эконова, ЗАО Институт хроматографии Эконова, ЗАО Институт хроматографии
Новосибирское ЗАО Институт хроматографии «ЭкоНова» производит микроколоночные жидкостные хроматограф «Милихром® А-02» и «Альфахром»— уникальные приборы экспертного класса для проведения химического анализа.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590


25.02.2009 // 6:49:23     
А Вы уверены, что Ваш люминофор - индивидуальное соединение? Может, добавки впри перекристаллизации теряются?
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


25.02.2009 // 20:19:00     
Да, я думал об этом. на ТСХ одно пятно.на ГХ\МС тоже...пик в смысле один. хотя ни то ни другое конечно не показатель. ВЭЖХ пока не доступен. лента монохроматора поломалась...ждем вот.
да и веществом чистым не располагаю. так, смыв с денег, да смыв с рук...
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


25.02.2009 // 20:40:39     

Korvet пишет:
как объяснить необычное поведение люминофора:
изначально твердый - голубое свечение, растворяем (растворим в ацетоне, хлф, а-нитриле), свечение опять голубое, кристаллизуем - свечение желто-зеленое!!! растворяем - опять голубое, кристаллизуем - желто-зеленое!!!

если бы он просто всегда светился в тв. состоянии желтым, а в р-ре голубым, вопроса бы не возникло, но ведь он изначально в твердом состоянии голубым светит...как же так??? может он изначально в аморфном состоянии, без кристаллической решетки, а она после кристаллизации образуется, а?

Из контекста можно предположить, что речь идёт об индиввидуальном веществ или, по-крайней мере, достаточно чистом образце!

Korvet пишет:

да и веществом чистым не располагаю. так, смыв с денег, да смыв с рук...


Вы издеваетесь, да?
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


26.02.2009 // 9:42:45     
в смысле г-н Апраксин? Вы о чем? чего не понятного-то?

я имею объект на котором есть крупицы вещества, с описанными мною св-вами, конечно это не вещество в чистом виде, потому что его мало, выделить его можно только смыв, отсюда и мера чистоты.

о св-вах (цвете) люминесценции я могу говорить наблюдая вещество на поверхности чего-либо, разве нет? перенося крупицы в раствор (хоть смывая, хоть сухой ваткой) я наблюдаю о чем я писал выше...

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты