Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

осуществима ли эта формула? >>>

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: осуществима ли эта формула?
RunFire1666
Пользователь
Ранг: 1

02.03.2009 // 13:29:55     
В одной книге, я нашел очень странную и запутанную формулу. Из того, что мне удалось перевести, я понял следующее:
(нижеперечисленные действия производятся в огнеупорной таре, с постоянно поддерживаемой, неизменной температурой нагревания).
-В начале взяли немного олова (Sn) и чуть больше свинца (Pb) (в соотношении примерно как в ПРИПОЕ 33% - олова, 67% - свинца). (процесс плавки должен занять большой отрезок времени).
-Далее, увеличили дозу олова (Sn) и получили ПЬЮТЕР (Pewter) (процесс плавки должен занять небольшой отрезок времени). Вещество - темно-серое.
-Затем, в полученное вещество ввели серебро (Ag). Как утверждает формула, Олово и Серебро должны вступить в реакцию, а свинец выпасть в осадок или отделиться (?). (процесс плавки должен занять небольшой отрезок времени). Полученное вещество должно иметь белый или серебристый цвет
-К данному веществу добавили железо, которое вступая в реакцию с серебром, должно окислиться ( так как, написано по формуле, что железо "имеет цвет красный"- т.е. ржавый). (процесс плавки должен занять большой отрезок времени).
-Полученное вещество соединить со свеже-расплавленным Золотом (Au) (так чтобы, от него шел пар). (процесс плавки должен занять большой отрезок времени). Часть ранее описанного вещества (олово+свинец+серебро+железо) при соединении с золотом образует что-то новое, другая же его часть - в реакцию не вступает.

Осуществима ли эта формула или же она не имеет права на жизнь уже на ранних этапах? Какое вещество получится при соединении олова+свинца+серебра+железа и золота?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1096


02.03.2009 // 13:39:44     
Редактировано 1 раз(а)

"Формула" эта осуществима, и имеет право на жизнь, раз уж кто-то это проделывал. Какое вещество получится при соединении олова+свинца+серебра+железа и золота, - можно предположить с некой уверенностью, что получится сплав.
Вячеслав
Пользователь
Ранг: 1369


02.03.2009 // 15:12:11     
Редактировано 1 раз(а)

получится олово-свинцово-серебрянно-золотой сплав (похоже на припой), железо выступает в роли восстановителя...
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3258


02.03.2009 // 15:33:29     

Вячеслав пишет:
получится олово-свинцово-серебрянно-золотой сплав (похоже на припой), железо выступает в роли восстановителя...
Угу.
Только вот в сей "формуле" окислитель нигде как-то не просматривается.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1096


02.03.2009 // 15:37:02     
Редактировано 1 раз(а)


Апраксин пишет:

Вячеслав пишет:
получится олово-свинцово-серебрянно-золотой сплав (похоже на припой), железо выступает в роли восстановителя...
Угу.
Только вот в сей "формуле" окислитель нигде как-то не просматривается.

...читай по русски "формула" - метод, методика и т.п., современное америкосское - состав.
Вячеслав
Пользователь
Ранг: 1369


02.03.2009 // 15:55:49     

Апраксин пишет:

Вячеслав пишет:
получится олово-свинцово-серебрянно-золотой сплав (похоже на припой), железо выступает в роли восстановителя...
Угу.
Только вот в сей "формуле" окислитель нигде как-то не просматривается.


Он, зараза, перманентно присутствует в окружающем воздухе! (имхо, т.к. в "формуле" не сказано, что длительные нагревания проводятся вне пределов планеты )

Похоже книга ну очень древняя, т.к. такие припои делают сейчас в аргоне или в вакууме... и железа никакого не надо.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Thermo Fisher Scientific Thermo Fisher Scientific
Thermo Fisher Scientific Inc.- мировой лидер в производстве научного оборудования. Производит широкий спектр аналитического оборудования для масс-спектрометрии, хроматографии, cспектроскопии и др., а также сопутствующие товары и расходные материалы.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3258


02.03.2009 // 16:26:43     

Вячеслав пишет:
Он, зараза, перманентно присутствует в окружающем воздухе! (имхо, т.к. в "формуле" не сказано, что длительные нагревания проводятся вне пределов планеты )
И что ж тогда железяка восстанавливать будет, сама перманентым компонентом воздуха не окислившись? Неужели золото, кислородом переведенноев своё обычное состояние Au+3?
Хотя, всякое бывает. Если железа много и в сплав оно пойти не захочет, то, может свинца или олова и повосстанавливает.
Вячеслав
Пользователь
Ранг: 1369


02.03.2009 // 16:39:15     
В этой системе для введения серебра (а затем золота) требуется повышение температуры выше 900 градусов, свинец при этом активно окисляется, и, затем, оксид свинца начинает "свое черное дело" - окисляет олово, "разьедает" стенки сосуда, и вообще - всячески отравляет жизнь плавильщика. Именно для восстановления оксида свинца вводят железо.
Хотя непонятно, немного железа вполне может попасть в сплав, а оно там нежелательно.
Проще все это дело плавить в графите под слоем графита (каламбур ). Тогда можно и не проводить операции предварительного сплавления олова со свинцом, олово-свинца с серебром ну и т.п.

умудрился я как-то по неопытности плавить систему "много свинца - чуток золота" в железном тигле: то что хотел, получил, а тигля жалко...
Symon
Пользователь
Ранг: 90


02.03.2009 // 21:03:43     
[свинцом, олово-свинца с серебром ну и т.п.

умудрился я как-то по неопытности плавить систему "много свинца - чуток золота" в железном тигле: то что хотел, получил, а тигля жалко...

Для чистоты экскремента тигель нужно было брать платиновый...
Результат все равно бы вышел. Плачевный.
Но тигель бы остался.
Ученикам Берёзы и неким иным согражданам
давно бы следовало понять, что сперва образование получают, а уж потом этих сограждан наё.....
Вячеслав
Пользователь
Ранг: 1369


02.03.2009 // 21:43:31     
Symon, дружище, это Вы к чему???
Symon
Пользователь
Ранг: 90


06.03.2009 // 20:46:03     
Редактировано 1 раз(а)


Вячеслав пишет:
Symon, дружище, это Вы к чему???
Как к чему - к посту.
Что непонятного: Берёзу, что ль, расшифровать?
Или Вы попытаетесь ответить на такой простенький вопрос (из старт-топика):
Какое вещество получится при соединении олова+свинца+серебра+железа и золота?


  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты