| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
аттестация лаборатории >>>
|
 |
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
 23.03.2009 // 10:19:03
Редактировано 1 раз(а) Почему Вы так в этом уверены? По умолчанию утверждаете предвзятость результатов анализа? Везде есть свои положительные и отрицательные стороны. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
23.03.2009 // 11:21:16
Может быть мне очень трудно внятно написать свою мысль, но я полагаю, что не нужно провоцировать людей или быть слишком доверчивым до наивности. Я не считаю всех вокруг людей пройдохами и мошенниками, но когда я сижу в кафе и мне нужно в мужскую комнату, я не оставляю на столике кошелёк, ключи и мобильный телефон не потому, что вокруг одни воришки, а чтобы не раздражать и не давать повод. |
|||||
|
hisamazu Пользователь Ранг: 699 |
23.03.2009 // 12:09:52
Может быть мне очень трудно внятно написать свою мысль, но я полагаю, что не нужно провоцировать людей или быть слишком доверчивым до наивности. Я не считаю всех вокруг людей пройдохами и мошенниками, но когда я сижу в кафе и мне нужно в мужскую комнату, я не оставляю на столике кошелёк, ключи и мобильный телефон не потому, что вокруг одни воришки, а чтобы не раздражать и не давать повод. А я вот с г-ном Апраксиным, как производственник, во-многом согласна. Просто полезно разделять "результат как результат" и "результат как бумажка, выданная на сторону" (т.е. де-факто и де-юре, так сказать). Де-факто лаборатория производителя может ваять вполне прекрасные анализы, и не мочь выдать Вам бумажку на любую (не только свою) продукцию (это не значит, что она ее померять не может-еще как может. Но бумажку не даст, а если и даст- увы, юридически она ни о чем). Если знаешь, кто делал, и результат втихую используешь сам- почему нет? Мы так делали, и ничего, довольны. И был у нас случай, когда испытательный центр "Х" нам выдал... когда приплющили, долго извинялся. Но, тем не менее, их бумажку возьмут везде. |
|||||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
23.03.2009 // 12:34:12
Ох! Да и я согласен и с Вами и с Апраксиным и с Kotom (Константином). Я не писал, что производственная лаборатория менее прфессиональна и не может выполнить испытания надёжно и даже честно. Просто, если охватывать все производственные лаборатории, то может получиться такая ситуация, что козла поставили охранять огород или волка - охранять овец. Волк не виноват!!! Он просто честно может хотеть жрать. Короче, это не проблема волка. А Вы можете поручиться за все лаборатории? |
|||||
|
hisamazu Пользователь Ранг: 699 |
23.03.2009 // 13:27:00
Не, за все не могу (о чем и выше писала). Но, если уж продолжать зоологическую тему... Если производственная лаборатория позволяет себе подтасовки (не ошибки, а именно подтасовки!), тогда у предприятия директор- баран.  И сделать такую ситуацию очень просто. Берешь лабораторию ОТК, подчиняешь не себе, любимому, напрямую, а, скажем, начальнику цеха, а с него, родимого, спрашиваешь только за объем (а за качество не спрашиваешь, или во вторую очередь) . Рано или поздно волк жрать точно захочет. А с лаборатории надо спрашивать в первую очередь адекватность отображения ситуации-какая бы она ни была. В конце концов, не из всех начальников лабораторий получаются христианские мученики по зарплате.
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
23.03.2009 // 16:33:16
Чё ето у нас герменевтический треугольник не получается Нормально организованное предприятие это как стая тех же волков. А говорят: ворон ворону глаз не выклюет. Они работают как единый организм, зачем лаборатории искажать информацию для руководства? Хотя в общем по стране схема работает именно так, как Вы описали, но это уже другой "производитель". Задача производственной лаборатории - работать на своё производство. Другие задачи (независимые испытания и сертификация чужой продукции) не могут быть основными задачами. Возвращаясь к вопросу katik_001/ К ним не обратились не потому что они какие-то недостойные и не внушают доверия, а потому, что так принято и должно, чтоб контрольные весы были отдельно. |
|||||
|
hisamazu Пользователь Ранг: 699 |
23.03.2009 // 17:10:38
Редактировано 3 раз(а) Сказать чтоб нет, таки - да! Если и не сама лаборатория, так могут найтись желающие внести..ну, как бы это сказать...желаемые для себя изменения. Знаю такие случаи из жизни. Сами ж потом конкурентским результатам не поверите. |
|||||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
23.03.2009 // 17:26:17
Никак не хотел никого обидеть. Лично я и Бабу-Ягу не воспринимаю как отрицательный персонаж. Я сам на производстве работал и притензий по поводу производственных лабораторий не высказывал. Но, чтобы всё же внести ясность, попробую ещё раз уже на примере лаборатории по охране окружающей среды на предприятии. Такая лаборатория будет предоставлять информацию о выбросах в соответствующие органы? Директор скажет - рисуй и нач. лаб. нарисует нужные показатели. Ещё ни разу не слышал, чтобы, например, нефтяная компания честно покаялась в разливах нефти. Обнаружат - будут выкручиваться, не обнаружат - ну и пущай. |
|||||
|
hisamazu Пользователь Ранг: 699 |
23.03.2009 // 20:22:10
Такая лаборатория будет предоставлять информацию о выбросах в соответствующие органы? Директор скажет - рисуй и нач. лаб. нарисует нужные показатели. Ещё ни разу не слышал, чтобы, например, нефтяная компания честно покаялась в разливах нефти. Обнаружат - будут выкручиваться, не обнаружат - ну и пущай. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.  Жись такая, увы.
|
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 1987 |
24.03.2009 // 7:58:27
Ed, Я конкретно в этом вопросе не разбирался , но как мне помнится официоз про "независимость" присутствует для СААЛ (в ГОСТ Р нет), и в основном говорит о "бухгалтерской независимости" т.е. наличие счета, печати и др. атрибутов. Если "независимость" в этом тогда конечно 
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 21
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
