| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Перевод СИ в разряд индикаторов! >>>
|
 |
| Автор | Тема: Перевод СИ в разряд индикаторов! | |||||
|
restiv Пользователь Ранг: 817 |
 11.08.2009 // 11:19:55
Здравствуйте форумчане! Подскажите можно ли превести рентгенофлюорисцентный спектрометр в разряд индикаторов?? Поскольку мы на нем проводим экспресс анализ для внутренних целей и эти результаты не уходят дальше технологов фабрики, мы его сами калибруем и он даже не прописам в Паспорте лаборатории. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
11.08.2009 // 12:13:15
В разряд индикаторов... Интересная формулировка. Можно ещё назвать датчик.  . Придёт какая-нить комиссия, спросит: - "Что это у Вас". А Вы им: - "Контрольный датчик." И всё сразу понятно. . Опираться нужно на НД. СИ используемые в технологическом процессе (для его контроля на разных промежуточных этапах), как правило, никому неподнадзорны, потому, можете его назвать как угодно. Для контроля его работоспособности используйте дублирующий или альтернативный лабораторный метод и всё. Из Ростехрегилирования могут конечно возмутиться, но на этом всё. Им нужно представить полный список СИ на предприятии, а вот требовать его поверку не имеют право. Этот прибор Вы установили сами по своей инициативе и никакими НД оно не регламентируется. Есть конечно производства в которых СИ в таких случаях подподают под надзор каких-либо федеральных служб, тогда другое дело, но об Вашем объёкте Вам же известно больше. Есть конечно ещё ГОСТ Р ИСО 9001-2008, можт Ваше предприятие на него "подписалось", но всё это... . Заработавшие себе уважение и доверие фирмы, корпорации, институты, организации многолетней безупречной работой такой лейбл на своё чело не ставят.
|
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 817 |
11.08.2009 // 13:01:11
Опираться нужно на НД. СИ используемые в технологическом процессе (для его контроля на разных промежуточных этапах), как правило, никому неподнадзорны, потому, можете его назвать как угодно. Для контроля его работоспособности используйте дублирующий или альтернативный лабораторный метод и всё. Из Ростехрегилирования могут конечно возмутиться, но на этом всё. Им нужно представить полный список СИ на предприятии, а вот требовать его поверку не имеют право. Этот прибор Вы установили сами по своей инициативе и никакими НД оно не регламентируется. В том то и дело, что я не могу не поверять данное СИ. Мне ясным языком сказали, что если это СИ и если оно стоит у нас в лаборатории, то мы обязаны его либо поверять, либо законсервировать и не использовать. И что мы на нем делаем - это никого не касается, хоть пускай оно просто так стоит, в качестве мебели. Единственный вариант при котором этот спектрометр не поверяется, это если он не относится к СИ, тогда он должен относится к индикаторам. А индикаторы не поверяются, только калибруются. Вот что мне сказали в институте по метрологии! |
|||||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
11.08.2009 // 14:29:49
В том то и дело, что я не могу не поверять данное СИ. Мне ясным языком сказали, что если это СИ и если оно стоит у нас в лаборатории, то мы обязаны его либо поверять, либо законсервировать и не использовать. И что мы на нем делаем - это никого не касается, хоть пускай оно просто так стоит, в качестве мебели. Единственный вариант при котором этот спектрометр не поверяется, это если он не относится к СИ, тогда он должен относится к индикаторам. А индикаторы не поверяются, только калибруются. Вот что мне сказали в институте по метрологии! Как не крути, а средство измерения им остаётся при лёбой точке обзора. Проверяльщикам, как правило, очень сложно что-то объяснить, некотырые на производстве и рюхом не рыли, но и Вы их должны понимать. То что Ваш прибор расположен в самой лаборатории это сильно раздражает и может вызвать недоверие, мало ли что на нём делаете. Вобщем, это Вас дескредитирует в их глазах. Вот если Ваш прибор был бы промышленным и монтировался непосредственно в производственном цеху вопросов не возникло. На мой взгляд есть три варианта: перенести спектрометр из лаборатории (т.е. где-нить в цеху соорудить экспресс-лабораторию полу-подпольного типа); просто убирать его во время комиссий куда-нибудь с глаз долой или сдаться и дать заработать на хлеб с маслом работникам ЦСМ. |
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 817 |
11.08.2009 // 15:03:51
Я не понимаю зачем его поверять, если его результаты никуда не идут и анализы по ним мы не выдаем. |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 1987 |
11.08.2009 // 15:21:42
Так в чем вопрос то? В списках СИ его нет, в протоколах его нет, пользуйтесь сколо угодно, у нас вон весы рядом со столовкой стоят никто же не требует их поверки?
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 817 |
11.08.2009 // 15:24:33
Так в чем вопрос то? В списках СИ его нет, в протоколах его нет, пользуйтесь сколо угодно, у нас вон весы рядом со столовкой стоят никто же не требует их поверки?Так то весы, а то рентгеновский спектрометр. В списка СИ его нет, а как источник ионизирующего излучения он у нас везде записан и нас регулярно проверяют из СЭС и радиационного контроля! |
|||||
|
QTRAP Пользователь Ранг: 24 |
08.10.2009 // 0:12:58
Уважаемые господа! Существует сфера распространения государственного метрологического контроля и надзора, и есть перечень сфер, который определяет кто и какими СИ должен пользоваться. если сей девайс нужен, а к вам пристают с гос. надзора-уберите его подальше в каморку и никому не говорите, что им пользуетесь. это единственое правильное решение. |
|||||
|
Лидия VIP Member Ранг: 436 |
08.10.2009 // 11:35:00
Интересная формулировка! Если прибор не используется для выдачи прямых данных с него, он может быть квалифицирован как "вспомогательное оборудование" или " испытательное оборудование", которое должно калиброваться или аттестовываться. Калибровку (аттестацию) такого оборудования проводят организации имеющие на это право, например, ЦСМ или метрологическая служба предприятия, если ей дано такое право. По результатам калибровки (аттестации) выдается акт государственного образца. В журналах лаборатории, в которых записано все оборудование лаборатории, такие приборы внесены в раздел вспомогательного или испытательного оборудования и в паспорт лаборатории они так же заносятся под этой маркировкой, например, в нашей лаборатории (аккредитована в системе ГОСТР) в паспорте есть раздел 2 "Оснащенность испытательным оборудование" Возможно, Вам имеет смысл занести прибор в этот раздел паспорта, указать сроки его аттестации и переодичность, тогда и поверять не придется. |
|||||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
08.10.2009 // 15:30:19
Если это СИ выдавать за ИО, то какие технические характеристики необходимо определять или контролировать и на какие НД ссылаться, что должны определять условия испытаний? Если с таким вопросом подойти в ЦСМ, то они, мягко говоря, не поймут задачу. Случай с вспомогательным оборудованием, может подходит больше, но в системе ГОСТ Р такого пункта оборудования нет. |
|||||
|
QTRAP Пользователь Ранг: 24 |
08.10.2009 // 16:35:06
аттестацию испытательного оборудования можно проводить самим) нужно только самим состряпать методику, утвердить её у руководителя, обзавестись эталонами для аттестации, составить протокол периодической аттестации и самим себе выдать самодельный аттестат с печатью своей же организации об аттестации И О)) |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 10 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
