Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Вопрос про хроматографическое разделение на монолитных сорбентах. >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Вопрос про хроматографическое разделение на монолитных сорбентах.
ASdIM
Пользователь
Ранг: 21

11.03.2010 // 19:19:38     
Вопрос: насколько возможно разделять маленькие молекулы (не полимеры и белки) на монолитных пористых полимерах (ДВБ - СТ) без какой-либо модификации поверхности (например, С18 и т.п)?
Спасибо за внимание.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
virtu
VIP Member
Ранг: 2135


11.03.2010 // 20:53:55     
А насколько возможно однозначно ответить на такой вопрос?
Возможно и невозможно.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


11.03.2010 // 22:05:39     
Вполне возможно пожалста..
varban
VIP Member
Ранг: 8699


12.03.2010 // 0:43:48     
Константин, всегда можно подобрать условия неделения... все-таки virtu правее
ASdIM
Пользователь
Ранг: 21


12.03.2010 // 5:39:56     

varban пишет:
Константин, всегда можно подобрать условия неделения... все-таки virtu правее
И каковы могут быть эти условия?
Почему-то в лит.источниках говорится, что эффективность и разд.способность полимерных монолитов меньше для small molecules, чем для белков. С чем это может быть связано?
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


12.03.2010 // 10:35:50     
Редактировано 1 раз(а)

А, ну это начинается около-рекламный стриптиз. Типа - что там мы за гадость наварили - не скажем, но вот они наши рекомендации, и дальше думайте что хотите.

Что там может быть? Сварили что-то из ПСДВБ макропористое. Поры образуются при сращивании зародышевых частичек.. соответственно, подбирая условия синтеза, можно получить поры размерами от 100 до 2000 ангстрем.

Для высокомолекулярщины варится что-то супермакропористое с каналами с 1000-2000 ангстрем. Стенки для ВМС считают "сплошными". Так оно и есть. Кинетика в результате получается вполне приемлемая - работать можно.

А что получается, когда туда попадает небольшая молекула? Для нее никаких стенок вообще нет, она свободно заходит в любые поры, и даже в 20 ангстремовые "микропоры" - ячейки полимерной сетки.

А разработчики-то на "химию фазы" при разработке плевали - ведь они рассчитывали только на ВМС. Вот и выходит, что попытка разделить на такой фазе низкомолекулярные соединения чревата непредсказуемыми последствиями. Ведь они имеют доступ к на два порядка большей поверхности (1000 вместо 10), узким "порам" к низкой кинетикой и ко всем "химическим" погрешностям (остатки катализатора и т.д.)


Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Центральная аналитическая лаборатория ЗАО «База №1 Химреактивов» Центральная аналитическая лаборатория ЗАО «База №1 Химреактивов»
Лаборатория аттестована ФГУ «Менделеевский центр стандартизации, метрологии и сертификации». Область аттестации включает химические реактивы и техническую продукцию.
ASdIM
Пользователь
Ранг: 21


12.03.2010 // 15:49:44     

КонстантинС пишет:

А что получается, когда туда попадает небольшая молекула? Для нее никаких стенок вообще нет, она свободно заходит в любые поры, и даже в 20 ангстремовые "микропоры" - ячейки полимерной сетки.


Благодарю за информацию, это многое объяснило....
Получится, что для небольших молекул эффективность будет крайне низка, так-как часть молекул свободно проскочит через большие транспортные поры, а часть - будет дольше удерживаться в микропорах?
Однако, в моем случае, удержания, похоже, вообще нет.

А как может влиять модификация поверхности (например, с18) может повлиять на такое разделение?
Farma
Пользователь
Ранг: 382


12.03.2010 // 17:04:53     
Получится, что для небольших молекул эффективность будет крайне низка, так-как часть молекул свободно проскочит через большие транспортные поры, а часть - будет дольше удерживаться в микропорах?

На мой взгляд, монолитные сорбенты прежде всего используют для сокращения времени анализа, а не для суперэффективности. Особой эффективностью такие сорбенты ИМХО не отличаются.
ASdIM
Пользователь
Ранг: 21


12.03.2010 // 17:39:35     

Farma пишет:
На мой взгляд, монолитные сорбенты прежде всего используют для сокращения времени анализа, а не для суперэффективности. Особой эффективностью такие сорбенты ИМХО не отличаются.

Это само собой. Но речь идет только о монолитных сорбентах. Разумеется, на данном этапе развития, как я понимаю, монолиты ценны только высокой проницаемостью.
AA_Alex
Пользователь
Ранг: 372


12.03.2010 // 19:06:25     

Farma пишет:


Уважаемый Farma,
извините за офф-топ. Почему-то не прошло письмо на Ваш е-мейл (см. пост про колонку Шимадза и тритерпеновые гликозиды)
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


13.03.2010 // 1:26:15     
Зачем С18, если ПСДВБ и так гидрофобнее чем С18? Если на тефлоновую сковороду налить масла, то она не станет от этого неполярнее
Для понимания почему не удерживается нужна вся конкретика.. вещества, элюент, габариты колонки, условия детектирования.. для детального понимания - линейная скорость, давление..

Неверно противопоставлять эффективность и время анализа.. эти два параметра сильно связаны друг с другом, причем их связь нелинейна.. по крайней мере выражение " эту колонку создали для быстрого разделения, а не для эффективности" некорректно.

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты