Российский химико-аналитический портал | химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
|
ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ... |
Температура разложения органических соединений >>>
|
Автор | Тема: Температура разложения органических соединений | ||
AndyM80 Пользователь Ранг: 78 |
16.03.2010 // 19:50:51
Доброго всем времени суток! У меня вопрос уважаемому сообществу - при какой температуре большинство (скажем 99.5%) углеродных соединений разлагается (сгорает) до оксидов? Причина - на одном из форумов рассматривается вопрос отопления отработанным маслом и конструкции горелок для этой цели. Один авторов откопал некий доклад "зеленого", в котором указывается температура аж в 7000 Со, что мне кажется ээ, несколько завышенной цифрой (раза в 3). Большинство уверено, что если добиться бездымного (на выходе из трубы) сгорания, то экология пострадает не в большей степени, чем при отоплении традиционными видами топлива (дрова, торф, уголь). Я высказал ИМХО, что при сжигании дров, особенно при разгоне котла и особенно сырых/влажных, неполезных соединений выделяется также немало, но это просто привычное и традиционное явление и поэтому никто особенно не колотится. Хотелось бы вычлушать мнение специалистов. С уважением. |
||
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
varban VIP Member Ранг: 8699 |
17.03.2010 // 0:04:08
По поводу 7000 градусов товарищ несколько погорячился. До таких температур не доросли не только котлоагрегаты, но и ракетные двигатели Максимально достижимая температура при сжигании топлива в сухом воздухе с начальной температурой в 0 градусов Цельсия принято почему-то обзывать некрасивым термином "жаропроизводительность". В По поводу задачи - дело не только в нагреве. Ничего органического не выдержит температуру даже в полторы тысяч градусов в воздушной атмосфере. Однако горение - сложный и далеко не мгновенный процесс. И котлоагрегат не так легко спроектировать, а уж начинать с горелкой - это ставить телегу впереди лошади. По теме - раз собрались аналитики, рискну высказать крамольную мысль, что начинать надо с газоанализатором Предпочтительно - газ-масс с хорошим чутьем. Потом надо предусмотреть хорошую систему регулирования и регистрации параметров, а уж потом - городить прототипный агрегат. Там и горелка, и температуры, и режимы - все будет возможно подобрать и так сделать, что инженерная совесть будет чиста. Хоть перед Перуном, хоть перед экологами То, что изложил выше - не фантастика. Это лучшее, что можно придумать для котла-утилизатора всякой гадости, по сравнению с которой отработанное масло - сироп от кашля Правда, в обязательном порядке предусматривают контроль разряжения в газовом тракте и на фазе охлаждения ставят всякие аппараты доочистки и нейтрализации. Чаще всего - скруберы. На выходе - газы, чище, чем от газового котла. Конечно, речь не идет о боевых отравляющих веществ - там свои подходы. |
||
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
17.03.2010 // 5:47:26
Редактировано 1 раз(а) varban >В fas.su/index.php?page=510 , таблица 8.4 дана жаропроизводительность штук 20 газов. И 3000 не добирает. Там же, в таблице 8.9 "Максимальные температуры, возникающие в свободном пламени" для газокислородных смесей моноокиси углерода и ацетилена значения 2920 и 3000. Но понятно, что сжигать мусор в чистом кислороде - роскошь. Если неймётся до 7000 и выше - нужно плазмотрон городить. Инновационный экобионанокотёл с питанием от ЛЭП или автономного ЯР - это будет круто. Только смысл - там и окиси на такие куски развалятся, которые потом ещё отдельно во что-либо безвредное собирать надо будет. > Конечно, речь не идет о боевых отравляющих веществ - там свои подходы. Вы полагаете, что вопрос был для отвода глаз, а на самом-то деле в этой дикой заснеженной стране весь газ идёт на экспорт, а жалкие лачуги новых русских отапливают БОВ, которые добываются аборигенами с заброшенных советских складов, в боях с генерал-мутантами и одичавшими прапорщиками? Во как вражеская пропаганда-то работает. Если реально, вряд ли они переживут даже самый простой котёл. Ну будут там некоторые полупереваренные и крайне не полезные соединения, плюс некоторая утечка. Но основная проблема ведь не выхлоп, а безопасное (и полное) извлечение и загрузка. AndyM80> Я высказал ИМХО, что при сжигании дров, особенно при разгоне котла и особенно сырых/влажных, неполезных соединений выделяется также немало, но это просто привычное и традиционное явление и поэтому никто особенно не колотится. В принципе да, но вопрос в том, чем топить и как долго. Например, в отходах нередко галогеноорганики навалом, чего в дровах не бывает. Да и металлы могут быть всякие, как в той же отработке. А натуральные канцерогенчики - это почти экологически чистый продукт, по нынешним временам. |
||
varban VIP Member Ранг: 8699 |
17.03.2010 // 9:02:46
Редактировано 1 раз(а) Зачот А по уничтожению БОВ поищу |
||
varban VIP Member Ранг: 8699 |
17.03.2010 // 9:49:16
Редактировано 1 раз(а) Часть БОВ уничтожают сжиганием, но в кислороде. Иногда в непрерывных аппаратов типа топки, иногда - в периодических. Продукты сгорания через систему фильтров поступают в атмосферу. Однако в ряде случаев приходится прибегать к предварительной химреакцией (ходовое название - детоксикация), либо с целью получить менее токсичный продукт, либо с целью получить металлический мышьяк. Но в данной теме второй способ - оффтопик |
||
+Xenofil Пользователь Ранг: 1436 |
17.03.2010 // 10:18:13
К сожалению, не имею полной статьи, но когда то довелось забавную вещь прочитать: ХиЖ «Как железный Феликс иприт уничтожал» Первое легкое беспокойство возникло тогда, когда цистерна нагрелась так, что стала обжигать руку. Из нее по-прежнему шел пар, но уже не такой снежно-белый, как всем известный паровозный пар. Ветра почти не было, поэтому пар далеко не относило. Сначала он просто оседал на ближайших кустах и деревьях, но по мере нагревания цистерны из него начало формироваться облако, причем быстро серевшее. Облако поднималось в небо все выше и выше, и вот уже оно плывет над верхушками деревьев в сторону ближайшей деревни. Срочно проведенный анализ конденсата пара на растительности возле паровоза показал, что в цистерне идет не столько детоксикация иприта, сколько его перегонка водным паром. Из горловины пер чистейший боевой иприт! Конечно, по пути он захватывал с собой и выносил наружу продукты гидролиза и некоторое количество элементарной серы. |
||
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
varban VIP Member Ранг: 8699 |
17.03.2010 // 12:02:00
Редактировано 2 раз(а) // Александров В. Н., Как железный Феликс иприт уничтожал, ХиЖ, 1998, 4, с. 21 Файн Ридер - рулёз форева |
||
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
17.03.2010 // 15:51:54
Я бы тоже мог рассказать много интересного про сжигание ОВ, но еще три года молчать обязан. Поэтому вернемся к нашим баранам. Полнота сжигания если это не шибко стойкая элементоорганика (из которой реально сжигальщик на практике может встретиться лишь с хлорфенолами , полихлоралканами (ПВХ)) достигается уже при 400-500 градусах, лишь бы был достаточный избыток кислорода. Поэтому приглашаю вас на дачный форум уважаемого KонстанТима delay.sam.narod.ru где идет обсуждение тарельчатых печей и на форум mastersity.ru в конференцию дачное отопление дела, где идет обсуждение печей пиролизных. |
||
AndyM80 Пользователь Ранг: 78 |
17.03.2010 // 22:23:28
Упс, как далеко тема зашла-то . НЭТ у мене иприту и не будет савсэм. Есть котел для твердого топлива (дрова, уголь), есть источник отработки и необходимость топить дом и делать горячую воду - просто все, незатейливо и жизненно необходимо. Если большинство углеводородных сединений, из чего и состоит в массе своей моторное/гидравлическое масло, уверенно и полно сгорает при 700С, то если я доведу температуру факела до 1000 - 1200С и обеспечу бездымность "выхлопа", то могу с вполне чистой совестью считать процесс отопления вполне чистым. Кстати, текущее сжигание в устоявшемся режиме сажи и копоти не дает, на стенках котла оседает белая или сероватая пыль - собирается раз в неделю (перчатки и респиратор) в полиэтиленовый мешок и утилизирутся на свалку. Спасибо за информацию, дополнительная инфа приветствуется. С уважением, |
||
varban VIP Member Ранг: 8699 |
18.03.2010 // 9:46:27
Редактировано 2 раз(а) Оффтопик: Цитата из статьи: Я только сегодня прочитал внимательно статью, вчера пробежал по диагонали и больше заботился о форматировании, чем о содержании. Замечаете деление длины окружности на диаметр? |
||
+Xenofil Пользователь Ранг: 1436 |
18.03.2010 // 11:15:59
Редактировано 1 раз(а) Наверное, я не совсем вник в вопрос. Речь об этом? |
|
||
|
ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
Размещение рекламы / Контакты |