Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ТФЭ - ВЭЖХ деоксирибонуклеозида >>>

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1386


09.05.2010 // 5:55:31     

virtu пишет:
...Можно порекомендовать еще HILIC на Sil, в качестве элюента MeCN 70-80% + 50-100mM CH3COONH4 (pH=4-5), 0,1% АсОН, 0,1%HCOOH и т.д....

На счет HILIC - да, но не на Sil при рН 3-5, а на диоле и при рН7.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


09.05.2010 // 7:10:43     

OldBrave пишет:

но не на Sil при рН 3-5, а на диоле и при рН7.
А чем его Sil отличается от вашего диола?
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1386


09.05.2010 // 14:46:00     
Редактировано 1 раз(а)


Serga пишет:
А чем его Sil отличается от вашего диола?
Если бы об этом спросил автор стартопика... Или Уважаемый Serga искренне интересуется отличием в сорбционных свойствах этих сорбентов?
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


09.05.2010 // 18:29:23     
Че то вы нагромоздили тут. Я не понял, что за Sil он имел в виду? Нормально фазовое ВЭЖХ на силикагеле, что ли? Насколько я понимаю, наиболее распространенный HILIC- это когда гидрофильные группы встроены посреди гидрофобных щеток.
Если силикагель-ДИОЛ, то это обычная НФ ВЭЖХ. Лучше, чем на простом силикагеле. Равновесие устанавливается намного быстрее. (Но тем не менее, все равно хуже, чем на обращенной фазе.) Сейчас кто-нибудь еще использует чисто силикагелевые колонки?
Надо посоветовать ему использовать колонку с пористым углеродом. Мож, чего путнего выйдет?
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1386


09.05.2010 // 23:11:21     
Редактировано 1 раз(а)


Serga пишет:
Че то вы нагромоздили тут... Нормально фазовое ВЭЖХ на силикагеле, что ли? Насколько я понимаю, наиболее распространенный HILIC- это когда гидрофильные группы встроены посреди гидрофобных щеток.
Если силикагель-ДИОЛ, то это обычная НФ ВЭЖХ. Лучше, чем на простом силикагеле. Равновесие устанавливается намного быстрее. (Но тем не менее, все равно хуже, чем на обращенной фазе.) Сейчас кто-нибудь еще использует чисто силикагелевые колонки?...

В старттопике вопросы о механизмах разделения не затрагивались. Это обсуждается в другой теме. Но уж коли затронули, то следует сразу определиться, что механизмы разделения в ВЭЖХ определяются не только сорбентом и подвижной фазой, но и относительной полярностью аналита. Перебрав все комбинации, Вы сразу определите условия осуществления HILIC для вашего аналита. Следует иметь в виду, что практический результат разделения - совокупный результат действия всех реализованных механизмов сорбции.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


10.05.2010 // 6:27:24     
Редактировано 1 раз(а)


OldBrave пишет:
что практический результат разделения - совокупный результат действия всех реализованных механизмов сорбции.
Пипец... И что дальше? Как ему делить его сильно полярный нуклеозид?
Зачем это мутное теоретизирование? Вы подскажите лучше принципы. А общие фразы- кому оно надо?
То есть, вы подсказали ему конкретные условия- это здорово. Мне просто любопытно, на чем оно базируется. (Мне честно, любопытно, без подвохов). И фиг с ними, "со всеми возможными механизмами". Понятно, что без этого не обойтись. Если я не могу понять, на основании чего один советует одно, а другой- другое, то как челу разобраться с советами? Ему ж надо будет корректировать условия, а он принципов не понимает.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


11.05.2010 // 19:55:32     
Sil - силикагель

OldBrave, спорить не буду, т.к. с данным аналитом не работал (о чем уже писал), но скажите мне в чем минусы использования силикагеля для решения данной хром. задачи.

Я, например, с Sil в варианте HILIC (и не только) работаю (ВЭЖХ-МС). В термостате постоянно две колонки... догадайтесь с трех раз, какой сорбент в другой...

Нет, Serga, HILIC может реализовываться не только на таких сорбентах (гидрофильные группы встроены посреди гидрофобных щеток). JOC A готовит целую серию по HILIC, наконец то, может, мифов станет меньше...

Нет, не надо сюда пористый углерод примешивать... Думаю, никто не будет так просто выкладывать 800-1000$

Следует иметь в виду, что практический результат разделения - совокупный результат действия всех реализованных механизмов сорбции.

Я бы поправил, что практический результат разделения - это совокупный результат физ.-хим. процессов с участием аналитов, сорбента и компонентов элюента. Понимаю, широко и банально, но...

...что механизмы разделения в ВЭЖХ определяются не только сорбентом и подвижной фазой, но и относительной полярностью аналита

В данном ключе точнее было бы сказать: ... и "природой" аналита.
Конечно, какой же "механизм" без сорбата.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


11.05.2010 // 20:39:38     

virtu пишет:
... догадайтесь с трех раз, какой сорбент в другой...
В угадайку будем играть? Нет уж, извольте сами назвать. И что же там стоит?
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


11.05.2010 // 20:54:24     
НезачОт

Sil C18
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1386


12.05.2010 // 16:16:20     
Редактировано 1 раз(а)


virtu пишет:
Sil - силикагель
OldBrave, спорить не буду, т.к. с данным аналитом не работал (о чем уже писал), но скажите мне в чем минусы использования силикагеля для решения данной хром. задачи.

Минусы при работе с силикагелем - длительность установления равновесия в системе при работе с растворами солей, речь идет о насыщении фазы солями. Этот процесс может занимать несколько часов, может даже ночь. Неполное установление равновесия ведет к нестабильным временам удерживания. Особенно это проявляется при использовании градиента.
Кроме того, силикагель плохо себя чувствует при рН > 8, - уносится элюентом. Для аналитической колонки это означает малый срок эксплуатации.
Для решения этой конкретной задачи, возможно, HILIC - не самый лучший вариант, однако при рН > 8 все может быть.

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты