| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Работа со "Спектроскан макс " и "Флюорат-02-3М" >>>
|
 |
| Автор | Тема: Работа со "Спектроскан макс " и "Флюорат-02-3М" | |||||
|
Барсук Пользователь Ранг: 9 |
 22.04.2005 // 19:57:35
Ребята, мы пытаемся задействовать "Спектроскан макс " для определения тяжелых металлов в сточных водах и донных отложениях нефтеперерабатывающего завода. Ктонибудь может подсказать во что выльется себестоимость анализов (ожидаем до 2000 проб)? И соответственно какова будет коммерческая стоимость пробы? Кроме того, если использовать "Флюорат-02-3М" какова себестоимость пробы у него? (при определении нефтепродуктов, СПАВ, фенолов, формальдегида) |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Alexandr Пользователь Ранг: 129 |
 25.04.2005 // 6:49:34
Уважаемый Никита, а какие металлы в предполагаете определять? с уважением александр |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
25.04.2005 // 9:21:28
Что касается тяжелых металлов, то самый дешевый по себестоимости метод - инверсионная вольтамперометрия. Но он берет достаточно ограниченный круг металлов (цинк, кадмий, свинец, медь, никель, ртуть). На другие металлы НАДЕЖНЫХ аттестованных методик пока нет. Если круг металлов поболее, то не обойтись без ААС или ЭСА-ИСП. А это куда как подороже будет. Но при большом потоке анализов этот эффект несколько нивелируется за счет высокой автоматизации анализа. Насчет флюората особо не обольщайтесь. Далеко не все, что декларируют производители, он может делать на приемлемом уровне. Большинство методик очень сырые и изобилуют явными ошибками и ляпами. По крайней мере, тяжелые металлы на флюорате делать очень дорого и ненадежно. То же можно сказать и про нефтепродукты, фенолы и СПАВ. Иногда лучше (да и дешевле) использовать старый добрый ФЭК. |
|||||
|
3x Пользователь Ранг: 10 |
25.04.2005 // 12:33:22
Себестоимость анализа на Спектроскане складывается из стомости самого прибора (на сегодня - 780 000 рублей, включая НДС) стоимости методики анализа вод на ДЭТАТА-фильтрах (стоимость методики составляет 73 тысячи рублей, в комплект входит всё необходимое для пробоподготовки, а также 150 фильтров). Один фильтр можно использовать 2 раза, соответственно их количества хватит на 300 анализов. Для проведения 2000 анализов потребуется докупить ещё 850 фильтров, стоимостью 150 рублей за штуку и около 100 метров пленки стоимостью 30 рублей за метр погонный. Есть альтернатиывная методки с немного другим набором элементов, её стоимость 95 000 рублей, используются другие фильтры, в комплект входит 300 фильтров на 300 анализов. Надо будет докупить 1700 фильтров по цене 50 рублей за штуку. Более подробно с аннотациями на эти методики можно ознакомиться на |
|||||
|
Alexandr Пользователь Ранг: 129 |
25.04.2005 // 15:35:00
Уважаемый, не являетесь ли ВЫ одним из родителей Спектроскана? с уважением, александр |
|||||
|
Барсук Пользователь Ранг: 9 |
25.04.2005 // 18:59:01
Во первых словах своего письма хочу в полном соответветствии с духом сего доброго общества поблагодарить всех потративших самое ценное что уних есть (свое время) на помощь незнакомцу (сиреч мне). Особенно г.г. Леониду, Alexandr, 3x. Не сочтите за наглость, но еще пара вопросов и уточнений. 1)Указанные Приборы (Спектроскан и Флюорат) покупаем из соображений простоты эксплуатации, минимизации химреагентов (очень тяжело везти через границы), компактности (работа в полевых условиях). 2) Из металлов хотелось бы определять следующий перечень стронций, ртуть, железо, медь, цинк, свинец, марганец, мышьяк, кадмий, никель, хром. 3) Спектроскан для тяж. мет. Флюорат только - нефтепродукты, СПАВ, фенолы, формальдегид. Вопрос к г. Леониду - что нужно для инверсионной вольтамперометрии? Насколько мобилен прибор и какие реагенты нужны? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Alexandr Пользователь Ранг: 129 |
26.04.2005 // 6:41:02
Редактировано 1 раз(а) Уважаемый Никита, под нефтепродукты лучше взять ИК-спектрометр и не возиться с Флюоратом. Потому как он не понятно что измеряет. Об этом уже обсуждалось в предыдущих постах. А под тяжёлые металлы лучше ААС или ИСП. Это если необходима высокая точностьи селективность. Инверссионная вольтамперометрия то же неплохо себя зарекомендовала на поприще определения тяжёлых металлов. Правда необходимо в этом случае поиграть с временем накопленмя металлов и поупражняться с маскировкой мешающих компонентов. вот так то. с уважением, александр |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
26.04.2005 // 9:19:20
Что касается Спектроскана, то очень сомневаюсь, что хватит его чувствительности, чтобы взять ПДК по перечисленным металлам. Да еще проблема с ГСО, калибровками, взаимным влиянием элементов и влиянием матрицы. Нужна будет ААС, причем с электротермической атомизацией. Там и реактивов экзотических не нужно, только кислоты, да дистиллят. Флюорат для анализа металлов как раз требует постоянной подпитки реактивами, причем порой весьма экзотическими. Наборы таких реактиров поставляет Люмекс. Но часть металлов (перечень я уже приводил, но лучше всего он работает для одновременного определения цинка, кадмия, свинца и меди) можно сделать на инверсионно-вольтамперометрическом анализаторе. Его стоимость составляет около 2 тыс. $. Реактивов почти не нужно (хлористый калий с мизером нитрата ртути или муравьиная кислота), по чувствительности не уступает даже ИСП-ЭСА, по экспрессности превосходит ААС, а себестоимость анализа (воды, по крайней мере) меньше раз в 500. Такие приборы выпускают в Питере (АВС), Томске (ТА, СТА), Екатеринбурге (ИВА), Краснодаре (ИВ). Они очень небольшие (1-5 кг), а потому мобильные. Без проблем с ноутбуком могут работать в полевых условиях. На крайний случай можно этот метод реализовать на базе гомельского полярографа ПУ-1 или ПЛС-1. В старых лабораториях их полно и они практически не используются. Нужно будет прикупить только приставку за 300 баксов с вращающимся стеклографитовым электродом. Но о мобильности в этом случае можно будет забыть. |
|||||
|
Барсук Пользователь Ранг: 9 |
26.04.2005 // 17:08:45
Уважаемые Леонид и Alexandr! Вот уж действительно, век живи век учись... Огромное спасибо Вам за высокопрофессиональную консультацию! Пожалуй приму ваши рекомендации по замене Спектроскана на ААС с электротермической атомизацией. Примерно также мне советуют местные наши химики. Так же повидимому лучше последовать вашему совету и остановиться на ИК анализаторе нефтепродуктов (опять же методика арбитражная). К сожалению с ИВ анализатором это мимо. У нас минерализация в точке конечной разгрузки стоков завода до 150 г/л (африка-с господа...). А этот метод, как мне сказали хорош только для пресных вод. С ФГХ-1 предложено не мучиться, т.к. он не предназначен для анализа жидких проб, да и температура 150 градусов маловата, а нужно как минимум 300. Может с лужами нефтепродуктов разобраться простой тонкослойной хромотографией? ПРоще только велосипед. |
|||||
|
AF VIP Member Ранг: 364 |
26.04.2005 // 21:37:26
Ну начнем с того что для сточных вод ААС с электротермичкой МНОГО - разбавлять придется раз в 100. для сточных вод ААС - пламенный (если много металлов). фотометрия - дешево, сердито, отработано и трудозатратно. ИВА - отличный выбор но для четверки Ме и если много органики - запаритесь |
|||||
|
Carry Пользователь Ранг: 98 |
29.04.2005 // 0:21:27
Ну не знаю, не знаю - некоторые сточные воды бывают почище питьевых по тяж. металлам!  Просто стоит заранее оценить, с каким концентрациями предполагается иметь дело. Тогда и решать, что нужно - пламя или электротермика.
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 35
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
