| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Методы доказательства хелатных форм металлов >>>
|
 |
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
 02.09.2010 // 15:17:52
Ну есть вероятность что органические хелаты, тогда по идее они должны перейти в органику, то есть экстрагируем скажем ацетоном, потом упариваем, озоляем, смотрим металл |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3296 |
02.09.2010 // 15:28:22
Глубокая мысль (в смысле, что органические). Так-то обычно всё неогрганика хелаты дает: хлорид, фторид и пр...  Ну а как Вы докажете после озоления, что оно былО хелатом? И воспоминания-то о лиганде останутся менее, чем смутные, не говоря уж о строении комплекса. Факт экстракции (и даже степень извлечения) совершенно ничего не доказывает. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
02.09.2010 // 15:51:13
Редактировано 2 раз(а) Доктор> Посадить 2 репки – в горшок с удобрением с хелатами и без (3 – без удобрений вообще)? Ага. Если есть эффект, репки люто, бешено ускорятся до арбуза
|
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3349 |
02.09.2010 // 15:55:45
Игорь! Да ничего здесь нельзя определить. Если в составе есть металлы (переходные, по-видимому) и есть лиганды (хоть синтетические, хоть природные – аминокислоты, простейшие пептиды, гуминовые кислоты), а они там всегда есть – то хелаты будут. Другое дело, что они, допустим, в твердом состоянии будут, а в растворе развалятся. Короче – это тема солидного исследования. А зачем? Есть там хелаты, нет там хелатов... Хорошо это для растений или плохо? А насчет красивого словца Виталий уже сказал: Могу только добавить, что коммерсанты эти не очень продвинутые, надо было сказать «наноудобрения». Вот это было бы круто! |
|||||
|
Garry VIP Member Ранг: 1076 |
02.09.2010 // 16:25:06
Редактировано 1 раз(а) И я о том же, да к тому же эффект воздействия на растения тоже натянутый и со слов коммерсантов. Вот и хочется их послать научно, но граммотно . Наверняка они не знают о существовании РФА, ИК, ЯМР и т.д. Но нужно им сказать : выньте-ка мне и положьте протокол измерения количества хелатных форм микроэлементов, раз это имеет определяющее действие вашего чуда.
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
02.09.2010 // 17:01:02
Я, наверно, чего-то не понимаю. Эффективность удобрения доказана? Если нет, тогда о чем вообще разговор? И сведения о кач. составе они должны предоставлять, иначе какие могут вообще быть разговоры? Изначально, надо пробивать самих "бизнесменов", а потом решать, тратить на них время или нет... Зашел в поисковик:...are EDTA, DTPA and EDDHA. Так что, не надо большого ума, чтобы насыпать то, что нужно. Насчет анализа: в общем, инфы хватает, chelated fertilizer + HPLC, MS, NMR и т.д. - выбирайте. З.Ы.: Вот нормальный пример - |
|||||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
02.09.2010 // 17:25:22
ну г-н Анпраксин я так думаю что перевести катион металла в органику может только его комплексообразование с органическим комплексоном в виде хелатного комплекса. то есть моем соль металла органикой, на выходе ничего, моем хелатный комплекс метал пойдет в органику. а уж установить что именно за хелат вроде бы задачи не было. тут надо исследовать само удобрение, смотреть что входит в состав и думать про каждое вещество "а может ли оно быть тем самым хелатом". |
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3349 |
02.09.2010 // 18:51:55
Редактировано 1 раз(а) Хорошо, Игорь. Если надо просто "ужучить" коммерсантов - делаем водную вытяжку, и по одному из металлов (микроэлементов - медь, кобальт, никель...) снимаем VIS-спектр. Для сравнения снимаем просто водный раствор соли этого металла. сравниваем спектры. Не совпадают - Чапай думать будет. Совпадают - пошли вы ... 
|
|||||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3296 |
02.09.2010 // 18:57:06
можно начинать думать. не совпадут. |
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3349 |
02.09.2010 // 19:04:04
Ну-у, Виталий, на сколько не совпадут? Комплексонаты меди (допустим) и медь - очень круто отличаются по максимуму. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 26
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
