| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Является ли сушильный шкаф ИО >>>
|
 |
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
 16.11.2010 // 11:31:08
По микробиологам поясню. Дело в том что у них сухожар или автоклав определяются не как измерительное, а как стерилизационное медицинское оборудование. И их задача просто убить все. Контроль производится каждый раз экспресс-контролем температуры- раньше это были запаяные ампулы с бензойной кислотой и фенантреном ( если расплавились - значит температура стерилизации достигнута) , сейчас - особые тест-полоски ( потемнели- значит температура достигнута). |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
16.11.2010 // 12:47:50
Редактировано 1 раз(а) И что? Мучаются, а не умирают никак? Данный вопрос должен не мучать, а волновать прежде всего Вас. Далее - разбор по косточкам. Сушим в открытой посуде - весовая склянка, пороховой стаканчик, алюминиевый пенал (последние две - у нас). Следовательно, циркуляция воздуха в термостате изключена. И тут смотрим на температуру - 105 +/- 2 градуса. Так вот, это возможно только в отдельно взятой точки объема сушильного шкафа. И цифра в Вашей методике просто взята с потолка. Или высосана из пальца. Или померещилась автору методики вследствии действия галюциногена. Шкаф БЕЗ циркуляции! Литров на 100...200. Да только от конвекции там набежит градусов пять, не меньше. И то, если шкаф делали по уму. Единственный вариант, который держит достойно температуру - термостат с двойными стенками и двойной же дверью. Междустеночное пространство разделено на 10...15 секций, дверь - хотя бы на 5. Секции соединены параллельно разноименными концами, а температуру обеспечивает зверюга-циркулятор, в девичестве работавший гидростанцией. Это просто - насос - штатный зубчатый, в крышу погружные ТЭНы, шланги - широкие, на входе и на выходе - термометры. Теплоноситель - диэтиленгликоль. Шкаф снаружи изолирован пенополиуретаном толщиной миллиметров в 50. После выхода на режим разница между холодным и горячим концом циркулятора - меньше двух градусов. Так вот, такая конструкция держит +/- два градуса в объеме термостата. Проверяли 16-точечным термографом. Если поставить внутри вентилятор, то можно довести точность термостатирования и отклонение от заданной температуры в объеме менее, чем до полградуса. Однако равновесие устанавливается как раз за полчаса после открывания дверцы. Такое чудо-юдо пришлось городить из-за механических испытаний полимерных композиций  Там требуется найти предел пропорциональности силу сжатия образца от деформации при температуре +50 градусов. Образцы темперировались в массивных стальных сборок, которые позволяли поставить нагретую сборку между бабками испытательного пресса, не охладив более, чем на 0.1 градусов образец внутри. См. выше. Термометр обеспечивает измерение температуры в точку... вернее - в объеме шарика. Однако этот объем уже занят. Шариком же  Следовательно, высушиваемый образец нельзя поместить в точку с термометром, а в лучшем случае - рядом, а часто - вовсе не рядом, а на 250 миллиметров выше. И какая температура на полке - пес знает. В методику надо писать: пробы высушивают в шкафу без циркуляции с одноточечной регулировкой температуры, регулятор настроен на 105 +/- 2 градуса по контрольному термометру. Контрольный термометр поверяют один-единственный раз, а каждую неделю осматривают столбик на предмет разрывов. Термометром пользуются без поверки, пока не разобьют его или не разорвут столбик. Если разорванный столбик удачно соединен, контрольный термометр поверяют также, как и новый. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
16.11.2010 // 12:52:58
Забыл дополнить - регулятор вовсе не поверяют, а проверяют путем записи показаний контрольного термометра каждые полчаса с записью в контрольном журнале термостата. Если лаба - богатая и не хочется писать в журнал, следует покупать термограф или термометр с дата-логером. И его отдавать на проверку через установленный срок. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
16.11.2010 // 12:55:31
Редактировано 2 раз(а) И последнее - если кому-то не верится, пусть выкрасит несколько десятков текстолитовых полосок термокраской и расставит их равномерно в объеме термостата. О результатах пусть доложит в отдельную тему
|
|||||
|
Кип Пользователь Ранг: 508 |
18.11.2010 // 19:47:32
Не в даваясь в правильность вашей методики. Если есть нормированные точностные характеристики(диапазон, погрешность (точность)), то это испытательное оборудование. Все средства измерения входящие в состав ИО должны быть поверены. Если СИ не съёмные, дело усложняется , должна методика аттестации так написана, что б можно было удостовериться в том что ИО соответствует заявленным точностным характеристикам (диапазон, точность, неравномерность тепературы в объёме, скорость установления температуры и т.д.)Т.е. если по честному, то все не так просто, другой вопрос, что эта честность в 90% случаях, ничего не даёт 
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
19.11.2010 // 10:35:32
Встроенные в прибор СИ - это КИПиА и по классификации, используемой для лабораторий, к СИ они не относятся. Что тут усложняется? В термостате карман есть для ртутного термометра. Им и проверяют работу КИПиА при аттестации. Если нужно определить равномерность нагрева, то можно использовать электронные термо-контактные терморметры. |
|||||
|
Кип Пользователь Ранг: 508 |
19.11.2010 // 13:03:44
Наверно Вам повезло и Вы не встречали сушильных шкафов без всяких "карманов" и отверстий под какие бы то ни было термометры. Что есть "электронные термо-контактные терморметры."? Киньте ссылку. Сейчас есть устройства измерения температуры (рассказывали мне) на батарейках как раз для валидации таких устройств, в которые внешние термодатчики не засунешь. Они компактные, в внутренней памятью, их можно поместить в автоклав, например, да еще в разные места его. Для проверки не равномерности температуры. Но необходимость наличия такого устройства это и есть "усложнение". Строго говоря для ответа создателю темы надо было привести цитату из ГОСТа об системе обеспечения единства измерений, что есть ИО. Но что б было понятней я написал "своими словами". |
|||||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2720 |
19.11.2010 // 13:21:11
Если нет отверстий поверитель ЦСМ заводит провода через уплотнения. А ещё хитрость- первый раз поверяется шкаф, а потом ТРМ возится отдельно на поверку- и на неё штампик ставиться , можно в комплекте и термопару отвезти.
|
|||||
|
Марьяна Пользователь Ранг: 168 |
19.11.2010 // 15:51:08
Подскажите, пожалуйста, а термореактор Термион (Люмэкс) является ИО. Заданы характеристики нагрев проб при температуре 150+/-2 град в течение 2 часов, в МВИ написано, что используется как вспомогательное оборудование. Так все это ИО или ВО. |
|||||
|
Кип Пользователь Ранг: 508 |
19.11.2010 // 17:45:03
это все, конечно правильно, но бывает (по-моему на тех же прибалтийских сушильных шкафах), что корпус на заклепках, контроллра в реестре нету, тип термодатчика не изветен, да и он то же не съёмный  , да и вреестре его то же нет
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 27
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
