Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Что за соединение? LC-MS, ESI+, MS скан пика примеси в препарате флавоноидов. >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Что за соединение? LC-MS, ESI+, MS скан пика примеси в препарате флавоноидов.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806

29.04.2011 // 20:34:53     
Ниже приведен MS скан пика примеси в препарате флавоноидов. (Надо понимать, что препарат был не слишком хорошо очищен, источник тоже неизвестен).
LC-MS, ESI+ , ионная ловушка, элюент- формиатный буфер+MeCN. Что это?
(Напоминает олигомер чего-то или полипептид, способное дать многозарядные ионы). Может, кому-то знакомо ближе?
Собственно, интереса не представляет, но непонятно, как оно могло оказаться среди флавоноидов?

HyperSil Gold 150*4 mm, 10%MeCN+90% формиатный буфер, рН~4,0, 0,5 мл/мин, изократика. Время выхода 2,94 мин (то есть, практически с мертвым объемом).
Похоже на полипептид, и кажется, он там не один. ММ пока не пытался считать. Хочется услышать комментарии челов, знакомых с такими вещами.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


29.04.2011 // 21:56:21     
Редактировано 1 раз(а)

Это не полипептид и не "полизарядники" чего-то и т.д. Обратите внимание на разницу 44amu (CO2) и 28amu (CO)
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


29.04.2011 // 22:00:44     
Какое то дерьмо детергентное: серия с разницей в 44 (-CH2-CH2-O-) это классика. Плюс та же серия сдвинутая на 16, где то в "голове" -ОН прицепился.

Еще можно поискать ту же серию сдвинутую еще на 22 (+Na), но в элюате с колонки ее скоре всего и не будет

А где вы там многозарядные ионы увидели: там же разность масс вроде постоянная?
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


30.04.2011 // 3:25:24     

Spectrometrist пишет:
Какое то дерьмо детергентное: серия с разницей в 44 (-CH2-CH2-O-) это классика. Плюс та же серия сдвинутая на 16, где то в "голове" -ОН прицепился.

Еще можно поискать ту же серию сдвинутую еще на 22 (+Na), но в элюате с колонки ее скоре всего и не будет

А где вы там многозарядные ионы увидели: там же разность масс вроде постоянная?

Да действительно, массы смещены точно на 44. Полиэтиленгликоль, похоже? Хотел разглядеть еще и третий ряд (внизу), но там уже просто шумы, каэется... Никакой системы не наблюдается.

Получается, что "верхний" ряд- ассоциаты ПЭГ с аммиаком (буфер содержит NH4+), а нижний- то же, но со смещением 16 масс?
Спасибо за подсказку. Как полезно привлекать знающих людей.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


30.04.2011 // 11:07:02     
Попробовал на ПЭГ-400. Картинка снизу. Похоже, что действительно оно.

Не додумался сделать на "минусах". Интересно, что выйдет....
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


03.05.2011 // 21:37:09     
Был бы еще включен просто УФ 2-х волновый, и путаницы бы уже такой не было
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


04.05.2011 // 0:22:14     
В -ESI скорее всего ничего не будет.

Кстати, разнинцу 44amu встречал в экстрактах/"препаратах" флавоноидов - там точно были не ПЭГи и т.д. Но, правда, эти соединения нормально удерживались и разделялись в ОФ ВЭЖХ- здесь, на автомате, подумал, что то же самое, просто не делятся и не удерживаются толком - все в одном хром. пике. Хотя, теперь думаю, что ошибся...

fokysnik007
Пользователь
Ранг: 3


06.05.2011 // 15:33:35     

Serga пишет:
Попробовал на ПЭГ-400. Картинка снизу. Похоже, что действительно оно.

Не додумался сделать на "минусах". Интересно, что выйдет....


Для электроспрея очень характерно подобное "заворачивание". Если в источник попадает молекула, которая за счет высокой способности к ионизации может образовывать комплекс как сама на себя так и с другими веществами, то в спектре можно увидать целую радугу. И вот, у Вас есть основа и фрагмент(ы), которые вешаются и вешаются, и не обязательно это ПЭГ. Часто такое можно увидеть на сахарах, которые как-раз таки и вылетают в начале пробы (хотя для них поздновато две минуты при такой скорости). А что за флавоноид Вы смотрели? Просто очень уж родная тема
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


07.05.2011 // 16:02:55     
Смотрел я вещь, которую пытались подсунуть в качестве "стандарта" байкалеина. Похоже, было оно ручной выделки. Там обнаруживается 3 основных соединения, штук 12 примесей (заметных на "минусе"). И много чего, если смотреть на "плюсе". Одного только не разобрать- где сам байкалеин?
Ну да ладно.
Теперь насчет углеводов. Если смотреть на плюсе- ничего не увидите. То есть, в лошадиных дозах десятков ррм еле- еле что-то вылазит, но совсем не "радуга" из пиков. Одна какая-то масса болтается - 189 почему-то для глюкозы. Еще примерно равна ей по интенсивности 191. Ну это несерьезно. А вот в минусе углеводы видны хорошо (в комплексе с анионом формиата) [M+45] - : Чувствительность в сотни раз выше.
Рамноза

Сахароза

Теперь по полиэтиленгликолю. В "минусе" ничего хорошего не видно и опять неинтересно. В плюсе очень заметно. Комплексы с ионами аммония. Взял для пробы другой ПЭГ, на этот раз- 600. Сомнения отпали:

Если посмотреть более подробно, то видно все, о чем говорил Spectrometrist:

Так что, не знаю, как углеводы ухитряются давать. Это все- на ловушке. Как там на квадруполе- фиг его знает. Знаю только, что "колется" у нас труднее, чем на квадруполе. И SRM подбирать надо по своим условиям, даже рассчитывать на "литературные" фрагменты не приходится.

Ну а сами флавоноиды лучше смотреть на "минусе". (На "плюсе" такая каша- не перелезешь. И чувствительность ниже, примерно в 10 раз. Может больше, точно не считал).
На формиатном буфере- превалирует также [M+45]-, видно небольшой пичок молекулярного аниона. Гликозиды- аналогично. Проверено на дорогущих стандартах. Сам я флавоноидами специально не занимаюсь. Лезут люди с проблемами. Они же и стандарты закупают.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


07.05.2011 // 16:20:35     
Конечно, чувствительность по углеводам не фонтан. 100 ppb сахарозы еще можно разглядеть. ПЭГи лучше, но на картинке- 2 мкл 6 ррм ПЭГ-600 в поток из петли. Оптимизацию (тюнинг) для них никто не делал. Без надобности.

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты