Российский химико-аналитический портал | химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
|
ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
Подготовка пробы для реологических измерений >>>
|
Автор | Тема: Подготовка пробы для реологических измерений | |||||
Rusty Пользователь Ранг: 8 |
18.10.2011 // 8:42:17
Добрый день! Есть нужда измерить температуру застывания и профиль "температура-вязкость" сухой нефти (ее вязкость при 20 С - на уровне 600 сПз). Знаю, что нужна специальная подготовка пробы перед измерениями для разрушения термической истории (Previous History в англоязычной температуре), т.е. пробу нужно предварительно нагреть, затем охладить. Но до какой именно температуры греть, до какой охлаждать, как быстро это делать и на что обращать внимание? В литературе нахожу совершенно разные сведения: например - нагрев до +90С (?!?!) и охлаждение до комнатной температуры... Или - нагрев до +46 С и перенос в криостат, установленный на минус 1... +2 С. Т.е. - полная дезориентация Уважаемые, поделитесь вашим опытом в этой области! |
|||||
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
18.10.2011 // 8:59:53
А какой литературой Вы пользовались? Не этой? ГОСТ 20287-91. Нефтепродукты. Методы определения температур текучести и застывания ГОСТ Р 53708-2009. Нефтепродукты. Жидкости прозрачные и непрозрачные. Определение кинематической вязкости и расчет динамической вязкости. |
|||||
Ящерица Пользователь Ранг: 251 |
18.10.2011 // 10:12:41
Какая термическая история может быть у нефти? Если это нефть, технологический процесс не проводили, застывание можно определять сразу. А вот для вязкости проверить стоит как себя эта нефть ведет - как ньютоновская жидкость или нет. |
|||||
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
18.10.2011 // 11:35:28
После хранения и транспортировки - какая угодно. |
|||||
Ящерица Пользователь Ранг: 251 |
18.10.2011 // 13:02:25
После хранения и транспортировки - какая угодно. Вы не правы. Какая угодно термическая история может быть у нефтепродуктов, у нефти нет. Максимум вымерзнут парафины, ну так они останутся в резервуаре или цистерне. Нагревом пробы нефти в лаборатории их не вернешь. |
|||||
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
18.10.2011 // 14:31:20
Редактировано 1 раз(а) А что будет, когда парафины в цистерне пройдут пару циклов замораживания? Или когда они вымерзнут в ёмкости для отбора или для хранения проб? |
|||||
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
Ящерица Пользователь Ранг: 251 |
18.10.2011 // 15:07:15
Что будет? Парафины с грязью и водой будут копиться на дне резервуара, образуя нефтешлам и пирофорные соединения, если нефть сернистая. Ну не имеет это никакого отношения к проведению испытания на определение температуры застывания. Там ведь требуется нефть или нефтепродукт греть, затем охдаждать до комнатной температуры, затем проводить испытания. Если продукт нагревался выше 80 градусов, то ждать сутки до проведения испытаний. А то, что уже вымерзло, то в лабораторию уже не попало. Сравнивать результаты, полученные на месторождении тоже смысла нет, так как человека интересует нефть уже обезвоженная, насколько я поняла. |
|||||
Rusty Пользователь Ранг: 8 |
18.10.2011 // 15:14:12
Редактировано 4 раз(а) ГОСТом 20287-91 - точно пользовался, ну дык он диктует выдержку при комнатной температуре... Термическая история - вещь, с которой борются все, кто занимается реологией сырых (нестабилизированных) нефтей, котороые железно-неньютоновские псевдопластичные, да еще и мультфазные системы - следы воды в них в эмульгированном состоянии. Парафины и асфальтены также будут влиять на изменение вязкости с изменением температуры. ASTM-овский стандарт D97 диктует удаление "истории". Поэтому удалять ее видимо таки надо, а?.. |
|||||
Ящерица Пользователь Ранг: 251 |
18.10.2011 // 15:52:44
Для прояснения вопроса уважаемый(-я) Rusty пояните, что такое "сухая" нефть. Порошком доставляют, или обезвоженная-обессоленная после ЭЛОУ, или просто отстоявшуюся воду сдренировали? |
|||||
sinthetic Пользователь Ранг: 3590 |
18.10.2011 // 16:14:14
Всё это красиво. Вот только, к сожалению, практика работ не ограничивается принятыми на предприятиях регламентами. |
|||||
Rusty Пользователь Ранг: 8 |
19.10.2011 // 8:10:12
Редактировано 5 раз(а) "Сухой" принято называть нефть, обезвоженную непосредственно на промыслах до товарного качества по ГОСТ Р 51858. Обессоливания на промыслах практически нигде нет. Про порошок - не понял... Простое дренирование большого эффекта не даст, поскольку абсолютное большинство нефтей обогащено эмульгирующими агентами, формирующими бронирующие оболочки вокруг глобул воды. Поэтому на промыслах применяют термохимимческий метод - нагрев+деэмульгатор. При этом надо понимать, что вода (до 0.5...1%, а при плохой подготовке - и больше) таки остается в нефти в эмульгированном виде и, очевидно, вносит свою лепту в реологию. На вискозиметре я вижу проявление этого в виде "плавающих" показаний (цифры растут, не стабилизируются). Или есть другая причина такой тиксотропии? Отвечу также на Ваш более ранний пост. Парафины выпасть на дно резервуара (или, скорее, в стволе скважины) конечно, могут. А именно мне этого не нужно. Мне, напротив, нужно чтобы вся дрянь - парафины, асфальтены, мехпримеси, вода - остались в пробе, про которую я упомянул в самом начале, поскольку именно эти примеси - основной фокус моей работы. Поэтому и пробу отбираю специальным образом - либо глубинную, либо с интенсивным предварительным перемешиванием. |
|
||
|
ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
Размещение рекламы / Контакты |