Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Почему так мало методик в свободном доступе? >>>

  Ответов в этой теме: 59
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Tokashi
Пользователь
Ранг: 355


28.10.2011 // 0:34:52     
Редактировано 1 раз(а)

АМ, вас не травлю, не вру, и не подставляю! У вас реально паранойя! ))))))

Дмитрий, никому не нужны методики с печатями, подписями водяными знаками, голограммами, большинству нужен просто текст. А получить его можно за пару минут на сканере, что толку выдумывать способы защиты от пиратства? Ну удалите топик и меня забаньте на всякий случай и спите спокойно.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
biolight
Пользователь
Ранг: 500


28.10.2011 // 4:43:28     
Tokashi, молодец!

Согласен с labo_rant и OldBrave.
Пусть даже наши правоохранительные органы заинтересуются этим, то ущерб оценить они не смогут. Ведь методику и так будут вынуждены купит те, кому она нужна для работы. Остальные попросту не потратят на неё денег. А нет ущерба - какое может быть у. дело?

AM, Вы также распространяете методики, так что вина такая же на Вас как и у Tokashi, только пользы намного меньше Дмитрий(anchem.ru) и Ваши данные передал/передаст "бдительным" людям... так же?

Конечно же любая деятельность не должна быть в ущерб порталу, а вот появление открытых методик, это как раз большая польза...
labo_rant
Пользователь
Ранг: 44


28.10.2011 // 7:38:31     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
AM,
Да пусть мое дело предупредить... Баронов не даст данных, придут ко мне... какая разница?

Вопрос в том, что скоро переложат ответственность на владельцев и администраторов ресурсов... вот это плохо.

Давайте лучше подумаем по каким параметрам систематизировать методики и выкладывать каталог оных. Что вытягивать в абстракт?

Метод, матрица, аналиты, пределы, ДОС?


Я думаю оптимальный вариант такой: номер методики с названием и объектом контроля (если не указано в названии). Затем краткое описание метода (титрование тем то, спектрофотометрия, и.т.д). Ну и в заключении пределы. Скорее всего этой небольшой информации вполне хватит для оценочного представления о пригодности методики imho
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 840


28.10.2011 // 8:09:42     
Редактировано 1 раз(а)


labo_rant пишет:

Я думаю оптимальный вариант такой: номер методики с названием и объектом контроля (если не указано в названии). Затем краткое описание метода (титрование тем то, спектрофотометрия, и.т.д). Ну и в заключении пределы. Скорее всего этой небольшой информации вполне хватит для оценочного представления о пригодности методики imho
Для газовой хроматографии будет недостаточно. С учетом того, что методики зачастую подбираются для возможности оптимального совмещения определенного количества методик на одном хроматографе для ГХ методик надо знать как это реализовано на газовом хроматографе - газовая схема (испарители, детекторы, газовые коммутации), какие колонки и какой температурный режим. Также по возможности нужны отклики реально внедривших данную МВИ, т.к. есть откровенно неработающие методики, некоторые плохо работают в области низких концентраций, а есть методики отлично работающие во всем диапазоне. Также желательно знать выполнение пробоподготовки, т.к. здесь зачастую заложена основная трудоемкость и основная часть погрешности определения. Так что вообщем то кроме метрологии это практически вся методика.
labo_rant
Пользователь
Ранг: 44


28.10.2011 // 9:50:55     

Перепелкин К пишет:

labo_rant пишет:

Я думаю оптимальный вариант такой: номер методики с названием и объектом контроля (если не указано в названии). Затем краткое описание метода (титрование тем то, спектрофотометрия, и.т.д). Ну и в заключении пределы. Скорее всего этой небольшой информации вполне хватит для оценочного представления о пригодности методики imho

Для газовой хроматографии будет недостаточно. С учетом того, что методики зачастую подбираются для возможности оптимального совмещения определенного количества методик на одном хроматографе для ГХ методик надо знать как это реализовано на газовом хроматографе - газовая схема (испарители, детекторы, газовые коммутации), какие колонки и какой температурный режим. Также по возможности нужны отклики реально внедривших данную МВИ, т.к. есть откровенно неработающие методики, некоторые плохо работают в области низких концентраций, а есть методики отлично работающие во всем диапазоне. Также желательно знать выполнение пробоподготовки, т.к. здесь зачастую заложена основная трудоемкость и основная часть погрешности определения. Так что вообщем то кроме метрологии это практически вся методика.
Да, согласен. Как то не подумал об этом. Может тогда вообще рейтинг методик создать?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лаборатория химического анализа Управления экологии и безопасности труда РНЦ Лаборатория химического анализа Управления экологии и безопасности труда РНЦ "Курчатовский институт"
Определение элементного состава (валового) различных объектов методом ICP AES
Доктор
VIP Member
Ранг: 2531


28.10.2011 // 10:06:47     
Что ж, если Дмитрий сможет организовать на форуме список платных методик с их краткими характеристиками - это будет великолепно. Тем паче, что конкурентов нет. Да и появиться будет им не просто.
Что касается формы изложения материала - истина, как всегда, посередине. Предложения от labo_rant вполне разумны. Детализация для хроматографических методик, предложенная Перепелкиным_К, излишня по нескольким причинам:
1. У каждого метода свои подводные камни. Равно как и концентрирование используют не только хроматографисты. Толковому спецу достаточно минимума информации, бестолковому - форум в помощь
2. А кто список-то будет составлять? Хорошо, если дядя. Так пусть все и выложит, зачем нам полумеры. А если все это ляжет на нас самих (кому надо то)? Написать 5 строчек между делом - одно. Приводить детальное описание - совсем другое.
Что правильно, так это добавление колонки "Личный опыт". Вот там все наболевшее и всплывет - работает-нет, простая-сложная и т.д.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


28.10.2011 // 10:36:30     

Доктор пишет:
Что правильно, так это добавление колонки "Личный опыт". Вот там все наболевшее и всплывет - работает-нет, простая-сложная и т.д.
Оооо... Не замечались Вы ранее в излишнем идеализме. Всплывет как раз то, что и всплывает согласно неблагозвучной пословице. А именно, "ниработаит, дайти новаю, Я умный, начальника зостывляит". И разумные замечания (например, от Доктора) потеряются среди традиционного хлама от неучей.
Marisha
Пользователь
Ранг: 30


28.10.2011 // 11:13:04     
Редактировано 2 раз(а)

Какое-то время не заглядывала на форум... Хотела "стрельнуть" у Tokashi МВИ массов. конц. тяжелых металлов в промвыбросах, а тут такие дискуссии... Животрепещуще! Право, даже не удобно, кидаетесь друг на друга... Простите, что встреваю.
Tokashi
Пользователь
Ранг: 355


28.10.2011 // 14:21:15     
Кидается тут на всех только АМ, слава богу хоть Администратор эмоции при себе держит и вполне разумные вещи говорит.

Вспомните, например, замечательного дядьку Лурье ЮЮ "Аналитическая химия промышленных и сточных вод", который собрал в кучу все известные на тот момент методики и опубликовал книжку. Все пользуются, всем нравится, никто не возмущается что он незаконно чужие методы использовал. Но подобных книженций сейчас не выпускают, хотя многие бы приобрели подобный сборник, вот и приходится сканировать тексты.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4450


28.10.2011 // 14:24:01     
По поводу УК: товарищи, вспомните где Вы живете? Тут органы рассуждают не законами, а поводами и причинами.

Хоть закопируйтесь друг у друга = ущерб не больше 1-ой копии =штраф. Распространение через интернет = число скачек = число копий = расчет ущерба = уголовная статья + срок после определенной суммы.

И разговоры "Но вон Вася то делал и ничего!" - не являются гарантией неприкосновенности.

Теперь по поводу тех "методик" на кемпорте - это ПНД Ф и РД, да и не методики , а распознанные тексты. Опенгост.ру их выложил ввиду спорности их статуса, уже два года ведется "баталия" по приравниванию их к статусу ГОСТ и соответсвенно открытотости (как например открыты экологические методики EPA).

Структуру описаний методик я уже подготовил, нужны именно пункты, по которым вытаскивать цифры и параметры. Для всех методик, всех видов. Информативный абстракт методики, не нарушающий никакие права.

  Ответов в этой теме: 59
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты