Форумы ANCHEM.RU: Коэффициент 0,84

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Коэффициент 0,84 >>>

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

ЮН
Пользователь
Ранг: 495

08.02.2012 // 14:26:38

Редактировано 1 раз(а)

Конспект был записан со слов представителя (и разработчика) программы расчетов по ВЛК. Если интересно, завтра уточню фирму (просто забыл, т.к. не связывались с ними те самые 5 лет). Они поставили программу, которой и пользуюсь в части метрологии (программа большая). Есть еще вопросы по организации экспериментальной части. При внедрении (реализации) не ясен объем экспериментальных работ. Если методика досточно простая, то для оценки промеж. прецзионности при изменящихся факторах время, оператор я провожу по схеме: 1 день - 2 параллельные первый оператор, 2 день - 2 параллельные второй оператор, и так 10 дней попеременно с двумя операторами. Достаточно этого или нет ? Во всяком случае полученные показатели по разным методикам получались ощутимо меньше приписанных. Есть методики, по которым 2 параллельные не сделать за 1 день. Тут сразу возникает вопрос об оперативном контроле повторяемости. И что считать в этом случае условиями повторямости - два последущих дня при одном операторе ?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 126

08.02.2012 // 14:39:10

ЮН пишет:
Конспект был записан со слов представителя (и разработчика) программы расчетов по ВЛК. Если интересно, завтра уточню фирму (просто забыл, т.к. не связывались с ними те самые 5 лет). Они поставили программу, которой и пользуюсь в части метрологии (программа большая). Есть еще вопросы по организации экспериментальной части. При внедрении (реализации) не ясен объем экспериментальных работ. Если методика досточно простая, то для оценки промеж. прецзионности при изменящихся факторах время, оператор я провожу по схеме: 1 день - 2 параллельные первый оператор, 2 день - 2 параллельные второй оператор, и так 10 дней попеременно с двумя операторами. Достаточно этого или нет ? Во всяком случае полученные показатели по разным методикам получались ощутимо меньше приписанных. Есть методики, по которым 2 параллельные не сделать за 1 день. Тут сразу возникает вопрос об оперативном контроле повторяемости. И что считать в этом случае условиями повторямости - два последущих дня при одном операторе ?

По поводу достаточно или нет - существует вполне определенное выражение расчёта числа контрольных определений в ГОСТе 5725.
По поводу повторяемости - вопрос интересный, наверное нужно как-то минимизировать промежуток времени между 2-мя параллельными определениями. Может ещё будут какие-то мнения?

ЮН
Пользователь
Ранг: 495

08.02.2012 // 15:48:35

Вопрос к организаторам ВЛК. Оперативный контроль повторяемости и правильности проводися (например при анализе новой серии проб) самим исполнителем на образцах с известным содержанием аналита для оценки собственной готовности к работе ? Или на пробах с содержанием аналита, известным только организатору ВЛК ?

AntonyN6
Пользователь
Ранг: 998

08.02.2012 // 15:58:36

Редактировано 1 раз(а)

ЮН пишет:
Вопрос к организаторам ВЛК. Оперативный контроль повторяемости и правильности проводися (например при анализе новой серии проб) самим исполнителем на образцах с известным содержанием аналита для оценки собственной готовности к работе ? Или на пробах с содержанием аналита, известным только организатору ВЛК ?

Все зависит от того насколько вы доверяете исполнителям. Можно и так и так (еще лучше и то и другое), в соответствии с разработанной Вами инструкцией ВЛК.

ЮН
Пользователь
Ранг: 495

08.02.2012 // 16:59:07

Спасиба за ответ. Доверие к делу не пришьеш и при аккредитации комиссии не будеш рассказывать о степени доверия к сотрудникам. Следует понимать, что организовать можно по разному, главное это зафиксировать в документах по качеству ? Т.е. вопрос сугубо внутренний, но в рамках общих требований.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Журнал Масс-спектрометрия
Оригинальные научные статьи, обзоры, учебные и некоторые справочные материалы по всем разделам теории и практики масс-спектрометрии.

Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 126

08.02.2012 // 17:17:35

ЮН пишет:
Вопрос к организаторам ВЛК. Оперативный контроль повторяемости и правильности проводися (например при анализе новой серии проб) самим исполнителем на образцах с известным содержанием аналита для оценки собственной готовности к работе ? Или на пробах с содержанием аналита, известным только организатору ВЛК ?

Интересно, а как на практике исполнителю можно провести оперативный контроль, не зная содержания аналита ?

ЮН
Пользователь
Ранг: 495

08.02.2012 // 17:25:26

Редактировано 1 раз(а)

Chem_CIO пишет:

ЮН пишет:
Вопрос к организаторам ВЛК. Оперативный контроль повторяемости и правильности проводися (например при анализе новой серии проб) самим исполнителем на образцах с известным содержанием аналита для оценки собственной готовности к работе ? Или на пробах с содержанием аналита, известным только организатору ВЛК ?
Интересно, а как на практике исполнителю можно провести оперативный контроль, не зная содержания аналита ?

Очень просто. Организатор ВЛК расчитает по данным оператора и доведет до его сведения результат (как вариант). Я так и делаю, занимает это несколько минут.

Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 126

08.02.2012 // 17:47:33

ЮН пишет:

Chem_CIO пишет:

ЮН пишет:
Вопрос к организаторам ВЛК. Оперативный контроль повторяемости и правильности проводися (например при анализе новой серии проб) самим исполнителем на образцах с известным содержанием аналита для оценки собственной готовности к работе ? Или на пробах с содержанием аналита, известным только организатору ВЛК ?
Интересно, а как на практике исполнителю можно провести оперативный контроль, не зная содержания аналита ?
Очень просто. Организатор ВЛК расчитает по данным оператора и доведет до его сведения результат (как вариант). Я так и делаю, занимает это несколько минут.

Ну, это наверное, когда объем работы не велик у проверяющего. Я всё-таки считаю, что это лишнее. Тут правда, вопрос доверия к исполнителю. Другое дело, что при контроле стабильности результатов анализа средство контроля можно зашифровать как обычную рабочую пробу.

ЮН
Пользователь
Ранг: 495

08.02.2012 // 20:28:41

Доверяй, но проверяй. Кто несет ответственность за качество - не столько оператор, сколько ответственный за качество. А что касается шифровки проб - так оно и делается. Только пробу для получения точки карты стабильности я подставляю 1-2 раза в неделю, а оперативный контроль провожу с каждой серией, бывает и 5 раз в неделю. И практика показывает что это совсем не лишняя процедура, т.к. шифрованная проба может оказаться последней в серии, а вот оперативный контроль всегда в самом начале.


Ответов в этой теме: 19 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты