Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Коэффициент 0,84 >>>

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Коэффициент 0,84
ЮН
Пользователь
Ранг: 495

07.02.2012 // 11:46:45     
В РМГ 76-2004 (может быть и в других документах) в пункте 4.7 в расчете лабораторной погрешности, а также Rл и др. используется коэф. 0,84 (в ранге "допустимо"). Откуда он выведен ? Я не метролог, но соприкасаюсь с ВЛК, ответьте, если не трудно.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 998


07.02.2012 // 16:52:43     
Перевод вероятности 0.95 в в 0.90
ЮН
Пользователь
Ранг: 495


07.02.2012 // 17:36:39     
Лаконично. А ссылки никакой нет ?
Analitik2011
Пользователь
Ранг: 122


08.02.2012 // 0:23:11     

AntonyN6 пишет:
Перевод вероятности 0.95 в в 0.90

Приведите пример,как это вы так посчитали...вероятности?
Analitik2011
Пользователь
Ранг: 122


08.02.2012 // 0:29:33     
Допустимо (при сложности организации в лаборатории работ по оценке показателей качества результатов анализа при реализации методик с установленными показателями качества применительно к номенклатуре объектов анализа и контролируемых в них показателей) показатели качества результатов анализа при внедрении процедуры внутреннего контроля (на стадии 1 этапа) устанавливать расчетным способом на основе выражений:

дельтал=0,84дельта;
Rл=0,84R;
дельтаcист.л=0,84дельта,сист.

А если еще точнее, то не 0,84, а 0,83673
Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 126


08.02.2012 // 9:22:00     
По РМГ 61-2003 неисключенная систематическая погрешность методики анализа находится с принятой вероятностью P=0.95. В РМГ 76-2004 за показатели качества результатов анализа приняты показатели качества методики для вероятности 0.90. Верхняя 95%-ая двусторонняя квантиль равна 1,96 верхняя 90%-ая двусторонняя квантиль равна 1,64 1.64/1.96 =0,83673
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Масс-спектрометр с индуктивно связанной плазмой - ИСП-МС XSeries 2 Масс-спектрометр с индуктивно связанной плазмой - ИСП-МС XSeries 2
Thermo Scientific XSERIES 2 ICP-MS – квадрупольный масс-спектрометр с индуктивно связанной плазмой, созданный как для рутинного анализа, так и для исследовательской работы
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Analitik2011
Пользователь
Ранг: 122


08.02.2012 // 9:31:26     

Chem_CIO пишет:
По РМГ 61-2003 неисключенная систематическая погрешность методики анализа находится с принятой вероятностью P=0.95. В РМГ 76-2004 за показатели качества результатов анализа приняты показатели качества методики для вероятности 0.90. Верхняя 95%-ая двусторонняя квантиль равна 1,96 верхняя 90%-ая двусторонняя квантиль равна 1,64 1.64/1.96 =0,83673

Во-во! Все правильно!
ЮН
Пользователь
Ранг: 495


08.02.2012 // 10:45:43     

Chem_CIO пишет:
По РМГ 61-2003 неисключенная систематическая погрешность методики анализа находится с принятой вероятностью P=0.95. В РМГ 76-2004 за показатели качества результатов анализа приняты показатели качества методики для вероятности 0.90. Верхняя 95%-ая двусторонняя квантиль равна 1,96 верхняя 90%-ая двусторонняя квантиль равна 1,64 1.64/1.96 =0,83673
Спасибо. Еще вопрос. В РМГ дана характеристика понятия "приписанная погрешность". Тождественны ли характеристики погрешностей, приведенных в утвержденных методиках, "приписанным ..." ? Это одно и тоже ?
Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 126


08.02.2012 // 11:10:52     

ЮН пишет:

Chem_CIO пишет:
По РМГ 61-2003 неисключенная систематическая погрешность методики анализа находится с принятой вероятностью P=0.95. В РМГ 76-2004 за показатели качества результатов анализа приняты показатели качества методики для вероятности 0.90. Верхняя 95%-ая двусторонняя квантиль равна 1,96 верхняя 90%-ая двусторонняя квантиль равна 1,64 1.64/1.96 =0,83673
Спасибо. Еще вопрос. В РМГ дана характеристика понятия "приписанная погрешность". Тождественны ли характеристики погрешностей, приведенных в утвержденных методиках, "приписанным ..." ? Это одно и тоже ?


Поправлю - не просто приписанные погрешности, а "приписанные характеристики погрешности методики анализа" - характеризуют разброс значений , которые могут быть приписаны измеряемой величине. В этом смысле это и есть те величины, которые приведены в прописи методике её разработчиком. Другой момент, то что при реализации этой методики в лаборатории они должны быть оценены и уточнены, на первом этапе для этого вводится коэффициент 0,84.
ЮН
Пользователь
Ранг: 495


08.02.2012 // 11:51:25     
Редактировано 1 раз(а)

Да, да, я просто стараюсь покороче. Как раз по поводу лабораторных оценок. Полученные в лаборатории показатели в результате "реализации" должны быть: не больше приписанных или не больше 0,84х(приписанных) ? И если можно, ссылки. Где это четко оговорено, а не является просто "очевидным". Я не нашел. И еще, читая чужой конспект (5-ти летней давности) столкнулся с термином "предполагемые характеристики погрешностей ..", и дано соотношение : "преполаг..."=0,84х"приписанн...". Ни в каких РМГ не нашел ни термина, ни соотношения. И "преполагаемые" как раз там и являются критерием для лабораторных показателей.
Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 126


08.02.2012 // 12:21:11     
Редактировано 2 раз(а)


ЮН пишет:
Да, да, я просто стараюсь покороче. Как раз по поводу лабораторных оценок. Полученные в лаборатории показатели в результате "реализации" должны быть: не больше приписанных или не больше 0,84х(приписанных) ? И если можно, ссылки. Где это четко оговорено, а не является просто "очевидным". Я не нашел. И еще, читая чужой конспект (5-ти летней давности) столкнулся с термином "предполагемые характеристики погрешностей ..", и дано соотношение : "преполаг..."=0,84х"приписанн...". Ни в каких РМГ не нашел ни термина, ни соотношения. И "преполагаемые" как раз там и являются критерием для лабораторных показателей.
Не больше приписанных . По поводу ссылок. РМГ 76-2004 п. 6.3.3.13 . Термин "предполагаемые характеристики погрешности" слышу в первый раз.
Интересно, конспект был по чьим лекциям ? '');

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты