| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
Аналитика - что первично: химическая и физическая сущность процессов или полное методическое обеспечение ? >>>
|
 |
|
Викторин Пользователь Ранг: 2720 |
 29.09.2012 // 10:59:38
Константин ещё один вариант не рассмотрел- кривой прибор с кривой методикой, которая ставится ещё и на кривом синтезе в процессе разгонки. Производитель может "выпрямить" прибор- а его могут обвинить в кривом синтезе  . Вот и хочется изначально мух от котлет отделить.
|
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4450 |
29.09.2012 // 11:06:09
Хорошая поправка. Я скорее говорил о проверке работы узлов, что они вообще работают (не поверке показаний в целом). Термопара(+мультиметр) у меня конечно же сравнена со ртутником до 300 град в силиконовом масле, и примерно понятно насколько она где врет (+/- 5 градусов). Не забываем что показания зависят от положения в термостате хроматографа. Быстро проверяем что все температурное как то греется, термостатируется, программируется и тп. Газы дуются и регулируются, детекторы дают отклик. Остальное уже проще проверить по аналитам. Но это IMHO. Эх, надо все это в отдельную тему... |
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
29.09.2012 // 11:07:42
Редактировано 1 раз(а) И отделяй Синтез - в сторону!Это то же самое, что делать таблицу стрельбы пушки в процессе боевых действий, а не на полигоне. Неоднократно бывало, но все же не стоит обсуждать этот случай
|
||
|
AlexUnder Пользователь Ранг: 1616 |
29.09.2012 // 11:45:27
Угадал, Варбан - ещё до прочтения твоего поста хотел поделиться. При разработке хроматографа я контролировал несколько десятков точек по температуре в термостате колонок безинерционными (постоянную времени оцениваю в доли секунды) датчиками (тепловые шумы и абсолютную температуру, в том числе при различных скоростях программирования), были сделаны соответствующие выводы и скорректировано железо хроматографа и программа управления. При получении и продлении лицензии на средство измерения также проводятся некоторые испытания ( в 1000 раз более детские). По теме - у нас есть приложение А в методике поверки и согласно ему при ВЫПУСКЕ из производства КАЖДЫЙ хроматограф, предназначенный для специального (конкретного) анализа, проходит проверку по многим дополнительным параметрам. Например, проверяется предел детектирования для газов, растворённых в трансформаторном масле или компонентов природного газа. Так что - везите Ваш продукт - проанализируем - покажем что может наш прибор - при необходимости удлиним-отрежем-тутприбавимподогреем-всембудетхорошо. |
||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2720 |
29.09.2012 // 11:52:35
А если всё отделить- то Константин правильно уловил основную мысль, которую упорно задвигали на второй план- а-ля сетифицировать прибор на тестовой смеси- чтобы оценить работоспособность прибора. А методика на конкретном веществе- это уже вторая часть работы. Ещё попытаюсь обьяснить- пусть заказали пуско-наладку- приехала наладчик- ага- есть косяки в приборе- сейчас я сьезжу- прошивку поменяю и регулятор заменю. Приезжает- начинается синтез- а там бяда. И закололи в прибор бяку. И получается- что можно методику поставить либо на другом- ну очень похожем и отработанном веществе- либо опять запинать наладчика
|
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
AlexUnder Пользователь Ранг: 1616 |
29.09.2012 // 11:57:09
Все датчики имели точность по паспорту в доли градуса и эта точность была проверена мною перед испытаниями. |
||
|
AlexUnder Пользователь Ранг: 1616 |
29.09.2012 // 12:12:53
С другой стороны - часто бывает так - "поставьте нам прибор для анализа НАШЕГОСЕКРЕТНОГОВЕЩЕСТВА, но мы не можем сказать, что это за вещество и как его надо анализировать. Да и сами не имеем достаточного опыта - поэтому методику нам поставьте" (в договоре поставки мы прописываем в 95 случаев только поставку прибора, но не методики). Наладчик приезжает - "а ваш коммерческий отдел НА СЛОВАХ обещал поставить и методику". Наладчику что делать? Вот недавно мне пришлось чистить газ-носитель из гелия 45 до гелия 70-80. Посредник потратил несколько командировок безуспешно, потом отправили тяжёлую артиллерию. Кто виноват? Никто. Всё делается на взаимном уважении и последующей возможности обратиться - сотрудничать мудрые люди между собой всегда готовы. А справедливые - ещё и финансово не допускают потерь с дружественной стороны. |
||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2720 |
29.09.2012 // 12:23:11
Редактировано 1 раз(а) Вот-вот-вот - об этом и речь- а то заладили- договоры-штрафные санкции- юридический отдел. И тогда наладчику нужно заранее обкладываться- так- газы только особой чистоты, анализируемое вещество тоже особой чистоты, все неиндентефицированные пики индентифицировать и к каждому стандарт чистоты приложить
|
||
|
AlexUnder Пользователь Ранг: 1616 |
29.09.2012 // 13:00:34
Причём взять его у себя в гараже перед командировкой. Поэтому у меня там склад, но ничего противозаконного нет - для этого у меня университет есть. |
||
|
AlexUnder Пользователь Ранг: 1616 |
29.09.2012 // 13:03:26
Или на месте стандарт чистоты получить можно - я ведь, тебе, Виктор, в своё время расписывал препаративную хроматографию. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 108
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
