Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Схема анализа ортофосфата, пирофосфата, триполифосфата, тетраполифосфата, гексометафосфата и октаметафосфата >>>

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Carol
Пользователь
Ранг: 10


07.11.2005 // 17:48:58     
Больше всего меня интересуют реакции!!И как с их помощью обнаружить фосфаты в стиральных порошках!!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Carol
Пользователь
Ранг: 10


07.11.2005 // 17:51:16     
Больше всего меня интересуют реакции!!И КАК С ИХ ПОМОЩЬЮ ОБНАРУЖИТЬ ФОСФАТЫ В СТИРАЛЬНЫХ ПОРОШКАХ!!!
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


07.11.2005 // 18:14:50     

Carol пишет:
Больше всего меня интересуют реакции!!И КАК С ИХ ПОМОЩЬЮ ОБНАРУЖИТЬ ФОСФАТЫ В СТИРАЛЬНЫХ ПОРОШКАХ!!!
Да что ж Вы, уважаемая (ый) так всё запутали?!
Ну, нету никакой разницы, какая часть из имеющихся фосфатов мигрировала в мета- орто- или, тем более, в поли-формы!
Существуют общие подходы к анализу фосфатов, В Т.Ч. (ПОДЧЕРКИВАЮ - В ТОМ ЧИСЛЕ!) и в моющих средствах.
Но нету пока (кроме дорогостоящей ионной хроматографии)
способов количественно (Вы говорите "качественно" - это что - есть/нету?) установить пропорции подобных сочетаемых соединений. Могу для интересу спросить о существовании форм углекислоты (СО2, СО3 2-, НСО3-, Н2СО3 и их сочетаний) в зависимости от рН, ионной силы, концентрации проивоиона, давления и проч. Не одной кандидатской диссертации стоил похожий расчёт.
Marat
VIP Member
Ранг: 1788


07.11.2005 // 18:27:00     
Редактировано 1 раз(а)


Carol пишет:
Больше всего меня интересуют реакции!!И КАК С ИХ ПОМОЩЬЮ ОБНАРУЖИТЬ ФОСФАТЫ В СТИРАЛЬНЫХ ПОРОШКАХ!!!
Зачем так орать? Вам д.х.н. уже все разжевал и в рот положил. Можете уже успокоится. Не существует качественных реакций на полифосфаты. Вернее есть, но она одна на все фосфаты. И Вы ей воспользуетесь когда будете проявлять хроматограмму. И пусть вас не пугает это загадочное слово "хроматография". На практике все выглядит совсем не страшно. Кусочек фильтровальной бумаги с нанесенными каплями анализируемой смеси и свидетелей помещают одним концом в растворчик. Жидкость поднимается по листочку и размывает пятнышки в определенной последовательности. Далее Вы опрыскиваете все это хозяйство другим растворчиком и... вуаля... получаем хроматограмму , т.е. качественный состав. Еще пару десятков минут, и мы имеем количественную информацию. Что, все еще страшно?
P.S. А рекомендованные книжки почитайте, Вам точно хуже не будет
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


08.11.2005 // 12:00:20     
Все Вам правильно сказали. Готов подтвердить.
Чтобы определить все формы фосфатов действительно не обойтись без хроматографии, либо ионной, либо бумажной.
Есть, правда, ряд и химических методов, дробное осаждение барием, например, но больно уж они ненадежны и муторны.
Если интересует, рекомендую книжку: У.ДЖ.Уильямс. Определение анионов./ М.: - Химия, 1982 - 624 с.
Там все есть. Полней информации, гарантирую, Вы нигде не найдете.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
Carol
Пользователь
Ранг: 10


10.11.2005 // 0:07:16     
Редактировано 1 раз(а)

Спасибо всем за подробные объяснения!Моя задача действительно сводится к определению есть или нет фосфатов.Схему анализа я имею,но проблема в том,что мне не определить некоторые фосфаты,т.к. они реагируют только при избытке или при наличии еще каких-то условий(мне неизвестных),но ОЧЕНЬ бы хотелось их узнать!Хромотография-это просто,но пики ведь нужно с чем-то сравнивать(а не с чем),хотя если поискать...
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


14.11.2005 // 10:23:54     
Редактировано 1 раз(а)

Ну так и зачем же себе все усложнять?
Если интересуют только фосфаты - то ноу проблем. Есть методика с образованием желтого гетерополикомплекса с молибдатом аммония. А далее - ФЭК. Коротко эта методика есть в приведенной мной ссылке в предыдущем посте.
Если нужно все формы фосфатов перевести в ортофосфат - достаточно прокипятить анализируемый раствор с добавкой аммиака (рН=9-10) или, наоборот - сильной кислоты (соляной) с полчасика.
Ну а если нужно определять большие концентрации, то может лучше подойдет старая добрая гравиметрия в виде магний-аммониевой или бериллий аммониевой соли фосфата.

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты