Форумы ANCHEM.RU: димерная газовая хроматография

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

димерная газовая хроматография >>>

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Igor Sit
Пользователь
Ранг: 150

23.11.2005 // 11:38:17

Каждое t1t2 - отдельный вкол...

А кроме новосибирцев никого и нет, да...?

))))))))))

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

EX-Mnemonick
Пользователь
Ранг: 233

23.11.2005 // 12:19:41

Igor Sit пишет:
Каждое t1t2 - отдельный вкол...

А кроме новосибирцев никого и нет, да...?))))))))))

Внимание:

Первый закол - для определения пар t1-t2. Все остальные переключения за один прогон.

Да хрен с ними, с новосибирцами, я их для примера привел. Всегда просто радует, когда пишут - "знаем об этом давным-давно", а делать это все не "на коленке" стали года три как.

Lucap
Пользователь
Ранг: 110

23.11.2005 // 13:09:12

Igor Sit пишет:
Ну да... от тэ-один до тэ-два - двухмерная, а в остальных тэ - как обычно...)))))))))))))))))
И известно это давным-давно...

Добрый день, Игорь

Среди разных многомерных вариантов Газовой хроматографии есть один, который не имеет никакого отношения к переключению потоков. Этот метод называется "Comprehensive two-dimensional gas chromatography (GC×GC)", именно о нем я и упомянул. Судя по тому, что никто у нас не понял о чем идет речь, этот метод не такой и старый.

Основной принцип метода - ортогональность, т.е перпендикулярность регистрации. Это значит, что хроматограмма пишется одновременно на двух временных осях. На самом деле мы имеем дело с огромным количеством очень коротких хроматограмм, которые записываются по вертикальной оси. А на горизонтальной оси откладывается время старта каждой новой короткой хроматограммы.
Представим, что у нас есть обычная неполярная колонка, она работает, но не присоединена к детектору. Допустим, у нас есть возможность после ввода пробы в эту колонку каждые десять секунд отбирать из нее весь элюат, который вышел за это время и вводить его в другую колонку, которая уже соединена с детектором. Представим, что эта колонка очень короткая (50 - 70 см), но у нее другие хроматографические свойства, например, полярность, и это все же колонка. Значит, какое-то деление на ней будет, поскольку мы вводим в
нее не всю пробу, а какую-то ее ничтожную часть, причем уже прошедшую через первую колонку. В следующие 10 секунд мы повторяем процедуру и снова получаем десятисекундную хроматограмму. Суперпозиция всех этих хроматограмм и даст нам новую, истинно двумерную хроматограмму.
Весь этот процесс обеспечивает модулятор, принцип действия которого основан на очень быстром охлаждении с последующим очень быстрым нагревом начального участка второй колонки, которая последовательно соединена с первой.
Этот метод дает возможность существенно улучшить возможности идентификации, повысить нагрузку на колонку, увеличить чувстительность, исключить влияние матрицы.

Agilent этот метод пока не освоил, оборудование поставляют фирмы Leco, Thermoquest и Zoex.

EX-Mnemonick
Пользователь
Ранг: 233

23.11.2005 // 16:40:19

Lucap пишет:

Igor Sit пишет:
Ну да... от тэ-один до тэ-два - двухмерная, а в остальных тэ - как обычно...)))))))))))))))))
И известно это давным-давно...
Добрый день, Игорь

Среди разных многомерных вариантов Газовой хроматографии есть один, который не имеет никакого отношения к переключению потоков. Этот метод называется "Comprehensive two-dimensional gas chromatography (GC×GC)", именно о нем я и упомянул. Судя по тому, что никто у нас не понял о чем идет речь, этот метод не такой и старый.

Основной принцип метода - ортогональность, т.е перпендикулярность регистрации. Это значит, что хроматограмма пишется одновременно на двух временных осях. На самом деле мы имеем дело с огромным количеством очень коротких хроматограмм, которые записываются по вертикальной оси. А на горизонтальной оси откладывается время старта каждой новой короткой хроматограммы.
Представим, что у нас есть обычная неполярная колонка, она работает, но не присоединена к детектору. Допустим, у нас есть возможность после ввода пробы в эту колонку каждые десять секунд отбирать из нее весь элюат, который вышел за это время и вводить его в другую колонку, которая уже соединена с детектором. Представим, что эта колонка очень короткая (50 - 70 см), но у нее другие хроматографические свойства, например, полярность, и это все же колонка. Значит, какое-то деление на ней будет, поскольку мы вводим в
нее не всю пробу, а какую-то ее ничтожную часть, причем уже прошедшую через первую колонку. В следующие 10 секунд мы повторяем процедуру и снова получаем десятисекундную хроматограмму. Суперпозиция всех этих хроматограмм и даст нам новую, истинно двумерную хроматограмму.
Весь этот процесс обеспечивает модулятор, принцип действия которого основан на очень быстром охлаждении с последующим очень быстрым нагревом начального участка второй колонки, которая последовательно соединена с первой.
Этот метод дает возможность существенно улучшить возможности идентификации, повысить нагрузку на колонку, увеличить чувстительность, исключить влияние матрицы.

Agilent этот метод пока не освоил, оборудование поставляют фирмы Leco, Thermoquest и Zoex.

После такого объяснения понятно, что говорили о разных вариантах реализации.

На Agilent'овских хроматографах схожий с описанным Вами вариант делает Gerstel www.gerstel.com/p-gc-an-2005-02.pdf

Громоздко это все. Азот жидкий, термостат поди не один... Стоит я даже боюсь думать сколько.

Igor Sit
Пользователь
Ранг: 150

24.11.2005 // 3:07:44

Вместо масс-спектрометра крохотная колонка...
Оригинально.

))))))))))))))
Что-то на ней чуть-чуть доделяется?..

)))
Видимо, принципиальное - это повышение чувствительности за счет ужатия зон перед детектором?..

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Дифференциальный сканирующий калориметр TA Instruments DSC Q200
Исследовательская модель дифференциального сканирующего калориметра последнего поколения, разработанная с использованием самых новых технологий, обеспечивающая максимальную гибкость конфигурации, для достижения наилучших аналитических показателей и возможности достройки ДСК системы по мере роста запросов пользователя.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Lucap
Пользователь
Ранг: 110

24.11.2005 // 10:26:30

Igor Sit пишет:

Видимо, принципиальное - это повышение чувствительности за счет ужатия зон перед детектором?..

Привет, Игорь.
Подмечено правильно - на входе идет концентрирование пробы. Но главное не это. Дело в том, что введение второго измерения резко повышает информативность хроматограммы. Теперь при первом взгляде на хроматограмму, например, дизельного топлива, ты сразу видишь, где у тебя ароматика, где алифатика, где нафтены и где олефины. Потому что их пятна (не пики) располагаются в разных зонах двумерного (димерного) хроматографического пространства. Так теперь должна называться хроматограмма.

Виталий
Пользователь
Ранг: 1378

24.11.2005 // 11:13:22

Здорово. Я, по темноте своей, думал, что после двух насадочных колонок успокоились с этим делом. И не попадалось как-то нигде.
Больно уж все наворочено. И такая реализация денюжков ведь не малых стоит. Может быть из этих соображенийй выгоднее не насиловать хроматографию, а как-то так в другую сторону отвлечься. ГХ/МС... и т.п.


Ответов в этой теме: 17 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты