| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Критерии аккредитации >>>
|
 |
| Автор | Тема: Критерии аккредитации | ||
|
Лаборантка Пользователь Ранг: 1 |
 20.08.2013 // 22:54:51
Добрый вечер. В коллективе возник вопрос по правилам аккредитации. В частности, по двум пунктам: п.10. Наличие у работников лаборатории, непосредственно выполняющих работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации: высшего, среднего профессионального или дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации; стажа работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации, не менее трех лет. п.19.10. наличие механизма внутреннего контроля соблюдения требований системы менеджмента качества, предусматривающего: ...в) систему контроля за деятельностью работников лаборатории со стороны лиц, указанных в пункте 10 настоящих Критериев; _________ Дело в том, что в нашей лаборатории каждый сотрудник расписывается за сделанное исследование. Руководитель утверждает, что сотрудник, имеющий стаж менее 3-х лет в области аккредитации, не имеет права подписи. Его подпись должен заверять сотрудник со стажем. Верно ли это? Как быть сотрудникам, имеющим образование выше, чем у остальных (ученая степень), но стаж работы менее 3-х лет? Должен ли за ними подписывать документы сотрудник, не имеющий ученой степени, но стаж работы которого более 3-х лет. Или вообще п.19,10 не об этом? Как тогда осуществляется контроль за "новичками"? Или вообще считается, что раз человек принят на работу официально, что он автоматически имеет право расписываться за сделанное исследование и от стажа в области аккредитации это не зависит? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Рон Пользователь Ранг: 238 |
21.08.2013 // 5:58:05
Руководитель ИЛ прав. Более того. По критериям аккредитации сотрудник со стажем в области аккредитации лаборатории менее 3 лет вообще не может самостоятельно выполнять работы по подтверждению соответствия. знаю примеры, когда при инспекционном контроле стаж 2 года 10 месяцев специалиста ИЛ признавали несоответствующим критериям и было написано соответствующее заключение. Не важно, что специалист - кандидат наук, он, выполняя диссертационную работу, конечно, владеет определенными методами. но это могут быть другие объекты испытаний, другая подготовка проб и т.д. Соглашусь с критериями в том, что опыт нужен. На практике многократно наблюдалось, как непросто входят дипломированные специалисты, в том числе к.х.н., в процесс испытаний. Примеров - масса. Результаты подписывать и самостоятельно выполнять работу до 3 лет стажа такие специалисты не должны, получите несоответствие при аккредитации или испекционном. До 3 лет в аккредитованной ИЛ СЕЙЧАС (после введения Критериев) можно работать только под контролем. Процедуру пропишите в РК |
||
|
dats Пользователь Ранг: 406 |
28.08.2013 // 10:46:07
Интересный момент. А как трактовать такую ситуацию - замначальника аккредитованной лаборатории воды назначают руководителем аккредитованной лаборатории контроля воздуха рабочей зоны (области аккредитации лабораторий, понятно, разные). И что получается, протоколы по воздуху рабочей зоны будет подписывать (утверждать) лицо не имеющее пресловутых 3-х лет опыта в заявленной области? 
|
||
|
klepanka Пользователь Ранг: 214 |
30.08.2013 // 11:03:47
Стаж, конечно, необходим, но у каждой лаборатории своя специфика. 3 года учиться жесткость титровать и рН мерить - это слишком! В результате, у нас только одна лаборантка из 4 подходит под это условие. Что скажут при ИК, не знаю. |
||
|
Waters Пользователь Ранг: 38 |
02.09.2013 // 22:02:18
С цитатами у меня плоховато... "И что получается, протоколы по воздуху рабочей зоны будет подписывать (утверждать) лицо не имеющее пресловутых 3-х лет опыта в заявленной области?" Да, и вот у нас есть сотрудник, который не имеет 3-хлетнего стажа, но документы подписывает. При этом руководство в курсе этих самых 3-х лет. Более того, само про них говорит, но такое назначение о подписям сделало... "По критериям аккредитации сотрудник со стажем в области аккредитации лаборатории менее 3 лет вообще не может самостоятельно выполнять работы по подтверждению соответствия." "Стаж, конечно, необходим, но у каждой лаборатории своя специфика. 3 года учиться жесткость титровать и рН мерить - это слишком!" Согласна. По большому счету самое сложное в аналитике - это ВЭЖХ и ГХ. Все остальное, в принципе, достаточно быстро осваивается. "Не важно, что специалист - кандидат наук, он, выполняя диссертационную работу, конечно, владеет определенными методами. но это могут быть другие объекты испытаний, другая подготовка проб и т.д." А мне кажется, важно. Не, ну физика в химлабу не возьмут, а пипетку в руках к.х.н. уж точно держать может. Дело же не в объектах испытания, а в навыках работы. Если я умею измерять рН (сам факт), то я могу измерить рН чего угодно - хоть кетчупа, хоть крема, хоть мази какой-нибудь... |
||
|
Mihail83 Пользователь Ранг: 29 |
14.11.2013 // 17:55:45
По логике тогда невозможно проходить освоение новых методов, т.к. у текущих сотрудников нет 3х лет работы с ними.... Имеется в виду именно стаж по этой, конткретно записанной в бумажку области или все же в области измерения в лаборатории по текущим или сходным методам? Пример: если лаботант умеет измерять рН, то он сможет работать с ион-селективными электродами на другие элементы после соответствующего обучения и проверки возможности получения в лаборатории результатов анализа с точностью, отвечающей требованиям методики. А по приведенной выше фразе - не может.... Где суть или как читать данные критерии? |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
tt Пользователь Ранг: 6 |
15.11.2013 // 6:00:52
Освоение новых методов (по сути - это внедрение новых методик) - это совсем другая песня. Эта процедура описана в других НД, в частности РМГ 76, Приложение Б. Здесь идет речь о стаже сотрудника. Новые критерии аккредитации подразумевают такую ситуацию: принимаете на работу например в экологическую лабораторию на измерение рН в сточных водах лаборанта, который работал до этого в лаборатории нефтяной компании и измерял температуру вспышки природного газа. Так вот такой лаборант не имеет права подписывать протоколы испытаний, и анализы может выполнять только под руководством сотрудника, имеющего опыт и стаж более 3 лет в области экологического контроля. А если этот же лаборант в той же нефтяной лаборатории измерял рН в сточных водах - то и у вас он может выполнять такие анализы и подписывать протоколы, НО должно быть документальное подтверждение его опыта и стажа - конкретно - копия трудовой книжки/трудового договора и копия должностной инструкции с предыдущей работы, либо копия иного документа, в котором указывается что этот лаборант занимался именно анализом сточных вод. |
||
|
сергей васильевич Пользователь Ранг: 481 |
15.11.2013 // 9:42:40
При ИК у Вас будут трудности и возможно серьезные! Стаж работы менее трех лет в принципе не позволяет работе на оборудовании, только в качестве стажера, а право подписи имеет сотрудник имеющий этот самый опыт, высшее профильное образование и прошедший обучение в данной области. Печать на подписанном протоколе, если подписал сотрудник не имеющий права на это, ставиться вообще не должна. В Питере 4-е лаборатории поимели значительные проблемы из-за этого и все протоколы признали недействительными. А к руководителю лаборатории требование еще выше. Я при ИК и дипломы и трудовую и обучения все предъявлял, а так же все приказы по предприятию касаемо моего движения с ведущего специалиста до нач. лаба. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 7 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
