Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

О хранении алкогольной продукции в пластиковой упаковке >>>

  Ответов в этой теме: 63
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: О хранении алкогольной продукции в пластиковой упаковке
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457

10.09.2013 // 12:32:18     
Редактировано 2 раз(а)

Судя по тому, что готовится запрет на продажу молдавских вин (в вине обнаружен пластификатор), а водка и спирт в пластиковых бутылках не продаются уже лет 10-15, в нашей стране появились какие-то ограничения на использование такого рода тары. Что об этом известно? И касаются ли эти ограничения "бумажных" пакетов?..
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Доктор
VIP Member
Ранг: 2531


10.09.2013 // 14:52:19     
У меня нет ощущения, что все молдавские вина поставлялись в пластиковых бутылках. Впрочем, и в стекле можно найти пластификатор. Главное - правильно задать предел определения
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


10.09.2013 // 15:22:25     

Доктор пишет:
У меня нет ощущения, что все молдавские вина поставлялись в пластиковых бутылках. Впрочем, и в стекле можно найти пластификатор. Главное - правильно задать предел определения
Похоже, что эти вина до розлива в стекляные бутылки хранились в больших пластмассовых емкостях. Но меня особенно смущает вино в пакетах. Ведь это не просто бумага...
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590


10.09.2013 // 19:31:27     
Бумага, ламинированная изнутри - допустим, полиэтиленом. И что?
kump
Пользователь
Ранг: 3190


10.09.2013 // 21:39:54     

Юрий В пишет:
Похоже, что эти вина до розлива в стекляные бутылки хранились в больших пластмассовых емкостях. Но меня особенно смущает вино в пакетах. Ведь это не просто бумага...

А почему это вас особенно смущает?
Упаковки типа ТВА, ТСА широко используются для стерильного розлива молока и молочных продуктов (стерилизованные йогурты, например), соковой продукции (зайдите в любой супермаркет) и вин. Шведская технология, кажется 1948г. "Бумага" состоит помнится, из семи слоёв, в том числе слой алюминиевой фольги. Внутренний слой полиэтиленовый.
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


10.09.2013 // 22:32:57     

kump пишет:
А почему это вас особенно смущает?
Упаковки типа ТВА, ТСА широко используются для стерильного розлива молока и молочных продуктов (стерилизованные йогурты, например), соковой продукции (зайдите в любой супермаркет) и вин. Шведская технология, кажется 1948г. "Бумага" состоит помнится, из семи слоёв, в том числе слой алюминиевой фольги. Внутренний слой полиэтиленовый.

Молдавские вина запрещены (уже!) потому, что содержание в них дибутилфталата и ди(2-этилгексил)фталата превышает наши нормативы в 80-90 раз. Какие пластики так сифонят - не знаю. Скорее всего - непищевые. Что же касается мелкой расфасовки (пакеты), то в этом случае контакт содержимого с упаковкой особенно велик. Аалюминиевая фольга в пакетах встречается, но далеко не всегда. Пассивность же полиэтилена (особенно нозкого давления) весьма сомнительна...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Элементный анализатор Analytik Jena multi EA® 5000 Элементный анализатор Analytik Jena multi EA® 5000
multi EA® 5000 - мультиэлементный анализатор для проведения элементоорганического анализа (определение C, S, N, Cl) методом высокотемпературного разложения пробы с последующим измерением образующегося неорганического соединения (оксида, гидрида) физико-химическими методами.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590


10.09.2013 // 22:37:07     
Редактировано 1 раз(а)


Юрий В пишет:
Пассивность же полиэтилена (особенно низкого давления) весьма сомнительна...
С одной стороны, можете быть уверены, что фталатов в нём нет. С другой - что Вы имели в виду под пассивностью?
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


11.09.2013 // 16:06:26     

sinthetic пишет:

Юрий В пишет:
Пассивность же полиэтилена (особенно низкого давления) весьма сомнительна...
С одной стороны, можете быть уверены, что фталатов в нём нет. С другой - что Вы имели в виду под пассивностью?


Я имею в виду неспособность материала упаковки диффундировать в содержимое физически и оказывать на него химическое воздействие.
kump
Пользователь
Ранг: 3190


11.09.2013 // 21:12:58     

Юрий В пишет:

Молдавские вина запрещены (уже!) потому, что содержание в них дибутилфталата и ди(2-этилгексил)фталата превышает наши нормативы в 80-90 раз. ...
Пассивность же полиэтилена (особенно нозкого давления) весьма сомнительна...


Уж не из уст ли Онищенко эта информация ?

А для упаковки ТВА и ТСА требуется очень высококачественный полиэтилен. Иначе в прямом смысле дело не будет клеиться.
Дело в том, что по технологии изготовления пакета из многослойной бумаги сворачивается сначала рукав. Края накладываются внахлёст. Затем на шов накладывается полиэтиленовая стрип-лента и горячим роликом припаивается по всей длине. Затем уже "откусываются" пакеты. Этот шов самое тонкое место во всей конструкции. Ибо герметичность обеспечивается только внутренним полиэтиленовым слоем. Всё остальное, включая фольгу, для жёсткости конструкции и защиты от внешнего воздействия.
Так вот на этом шве не должно быть не только микротрещин, но даже микроскопических складок, которые при пропаивании превратятся в микроканалы и герметичность будет нарушена.
Результат: 30-50-100 и более тонн молока сдадут в утиль. В лучшем случае переработают на творог. Подобные вещи на заводах сопровождаются дикими скандалами с потребителем, разбором полётов с воплями, топаньем ногами, наказанием невиновных и награждением непричастных.
Так что ставки тут слишком высоки и халтурить на низкокачественной упаковке не получится.
Так что пейте на здоровье, только в меру.
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


21.09.2013 // 13:18:15     
Онищенко готовит запрет на продажу пива в пластиковой таре. Причина: в букете разных разностей, попадающих из ПЭТ-пластика в пиво, обнаружен дибутилфтолат.
kot
Пользователь
Ранг: 2024


22.09.2013 // 6:22:02     

Юрий В пишет:
Онищенко готовит запрет на продажу пива в пластиковой таре. Причина: в букете разных разностей, попадающих из ПЭТ-пластика в пиво, обнаружен дибутилфтолат.
Причем здесь Онищенко, разговор про это уже как пару лет ведется и фталаты в этом споре не упоминаются. И еще столько же будет вестись пока хоть что-то решится ибо тут коса на камень нашла.

  Ответов в этой теме: 63
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты