| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
Помощь по анализам и протоколам по стокам >>>
|
 |
|
Виктория Ан Пользователь Ранг: 72 |
 21.05.2015 // 13:16:29
Пункт? Весь документ! 5.4.1 хотя бы... |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
AntonyN6 Пользователь Ранг: 998 |
21.05.2015 // 13:21:03
Весь документ! 5.4.1 хотя бы... Берем любую ПНД Ф по воде. Во всех методиках есть раздел отбор проб. Лаборатория аккредитована на определение по этой методике. Зачем дополнительно заявлять об этом же в отдельной области? И 17025 это не противоречит ни как. |
|||||
|
Виктория Ан Пользователь Ранг: 72 |
21.05.2015 // 13:30:19
Берем любую ПНД Ф по воде. Во всех методиках есть раздел отбор проб. Лаборатория аккредитована на определение по этой методике. Зачем дополнительно заявлять об этом же в отдельной области? И 17025 это не противоречит ни как. Если методика отбора проб и методика проведения испытаний описаны в ПНД Ф - конечно Вы правы, как был задан вопрос, такой и ответ! |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 606 |
21.05.2015 // 13:34:04
Согласна.
Что такое "методика по отбору проб"? Но ведь проба отбирается в присутствии представителей предприятия, т.е. известно и всех устраивает "кто-где-когда и как отбирал пробу", следовательно, лаборатория выполняет анализ представительной пробы. |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 606 |
21.05.2015 // 13:38:47
Что-то это уже перебор... |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 606 |
21.05.2015 // 13:48:38
ГОСТ 17025 5.4.1 Общие положения Лаборатория в своей деятельности должна использовать методы и процедуры, соответствующие области ее деятельности. Они включают отбор образцов, обращение с ними, транспортирование, хранение и подготовку объектов, подлежащих испытаниям и/или калибровке, и, если уместно, оценку неопределенностей измерений, а также статистические методы анализа данных испытаний и/или калибровки. В лаборатории должны быть инструкции по использованию и управлению всем соответствующим оборудованием, обращению и подготовке объектов, подлежащих испытаниям и/или калибровке, или по тому и другому, если отсутствие таких инструкций может подвергнуть сомнению результаты испытаний и/или калибровки. Все инструкции, стандарты, руководства и справочные данные, относящиеся к работе лаборатории, должны актуализироваться и быть доступными для персонала (см. 4.3). Отклонения от методов испытаний и калибровки допускаются только при условии их документального оформления, технического обоснования, одобрения и согласия заказчика. Примечание - Международные, региональные, национальные стандарты или общепринятые технические условия, содержащие достаточную и краткую информацию о том, как проводить испытания и/или калибровку, не нуждаются в дополнениях или переоформлении в качестве внутренних процедур, если эти стандарты написаны так, что они могут быть использованы в опубликованном виде сотрудниками лаборатории. При необходимости разрабатывают дополнительную документацию на случай альтернативных вариантов метода или дополнительных подробностей. Как п.5.4.1 соотносится с Вашими, Виктория, словами: "Еще раз повторюсь: если методика по отбору проб не включена в область аккредитации лаборатории - эта лаборатория выдает протокол испытаний только на предоставленную пробу (то есть результат касается только тех 1-2-3 литров воды, которые привезены в лабораторию, и тогда вам без разницы кто-где-когда и как отбирал пробу)." |
|||||
|
Sander Пользователь Ранг: 4 |
21.05.2015 // 16:29:33
Редактировано 1 раз(а) То есть, если в методике описана процедура отбора проб, методика включена в область аккредитации, то отбор проб лаборатория осуществлять права не имеет? По Вашей логике лаборатория аккредитована только на часть методики... |
|||||
|
biolight Пользователь Ранг: 500 |
25.05.2015 // 5:44:22
Обычно в методиках описан отбор проб, но и звучит фраза: "Отбор проб ... вод производится в соответствии с требованиями ГОСТ, ПНД Ф...". А если эти ГОСТы и ПНД Ф не заявлены в области, то как Вы докажите, что эту часть методики Вы вправе осуществлять корректно? |
|||||
|
Алвлад Пользователь Ранг: 615 |
26.05.2015 // 23:06:05
Редактировано 1 раз(а) 412-ФЗ установил требование соблюдать критерии аккредитации. Постановление Минэкономразвития № 326 от 30.05.14 эти критерии перечислило, в т.ч.: «18. Наличие нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил отбора образцов (проб), и иных документов, указанных в области аккредитации в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, а также соблюдение лабораторией требований данных документов». Так что, методики отбора проб вносятся в область аккредитации. И наши сотрудники, выезжающие на отбор проб сточных вод, их знают и соблюдают. Если у представителя абонента возникает желание сделать параллельный отбор и последующий анализ в другой аккр.лаб., берем с собой специальную воронку с двумя отводами для одновременного розлива пробы по двум емкостям. Все обязательно сопровождается актом с подписями сторон. |
|||||
|
ТВК Пользователь Ранг: 606 |
27.05.2015 // 7:05:48
Что за методики отбора проб? А почему не с тремя отводами? Разве в случае отбора параллельных проб не обязательно (т.е. уже без желания) отбирать резервную пробу? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 102
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
