Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

МСД от Хроматэк: миф или реальность? >>>

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


ex-KNIISE
Пользователь
Ранг: 438


08.11.2013 // 14:16:15     
Мои 5 копэк: примеры Жигуля и Камаза.
Мое ИМХО: Кристалл - лучший по техническим параметрам ГХ в СНГ, не уступающий, а по некоторым - лучше Термовских и Аджилентовских.
А некоторые "внутренности" показаны на сайте Хроматека в Галерее.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Tigra
Пользователь
Ранг: 291


08.11.2013 // 15:06:45     
Предмет Вашей ученой беседы столь интересен, что... (с)
Как я понимаю, тема вылилась в обсуждение, каким же путем пошел Хроматэк, представив на рынок свой МСД. То ли это Thermo с лейбом "Хроматэк" (каков подход, между прочим, не такая уж редкость на рынке - к примеру, некоторые весы Shimadzu под лейбом CAS), то ли в стиле дядюшки Ляо разобрали, посмотрели и собрали "как" у Термо (кстати, а может Agilent раскурочили?! ))) из термовских деталей (имею в виду, компоненты и узлы, которые, может и сторонних производителей, но используемые Термо для своих Термо-девайсов), а те детали, которых под рукой не оказалось, заменили на то, что на полке валялось, главное, чтобы поделка имела товарный вид и кое-как проработала гарантийный срок. Либо (третий путь), Хроматэк собрал действительно "свой" девайс, который родился сначала в умах инженеров Хроматэка, потом на опытном стенде и прошел многочисленные тесты.
Полагаю, только прояснив эту ситуацию, можно либо побивать Хроматэк камнями, либо наоборот тему "расшЫрить" и "углУбить". И мне представляется одной из задач Хроматэка именно в этом "прояснении". И не надо ля-ля "Покупайте прибор и смотрите. Вам свои производственные тайны никто открывать не обязан." Ага, щас! Беру, не глядя, дайте два! С такими покупай-менеджерами разговор всегда один - "я вас выслушал, подождите за дверью". И что значит производитель не обязан? Очень даже обязан, рынок диктует свои правила, знаете ли! И если мерседес - это имя, то фольксваген стеклянные заводы строит, чтобы потенциальный покупатель мог все увидеть своими глазами, как каждый болтик собирается, и понял, что "действительно ничуть не хуже, а может и лучше". Погружение в бренд, понимаете ли... А что я вижу, заглянул на сайт Хроматэка? МСД Хроматэк с такими-то и такими-то характеристиками...а теперь давайте пообсуждаем МСД Термо (утрирую)! Вот что я вижу! А хотелось бы увидеть, что-нибудь типа "вот другие производители путь ионного пучка изогнули на 90 градусов, а мы посидели, подумали, ПРОВЕЛИ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ТЕСТЫ и изогнули на 91 градус! И это лучше потому и потому!" Вот что хотелось бы многим неопытным пользователям (мне, к примеру) увидеть! А то, берите, пробуйте.
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 848


08.11.2013 // 15:38:52     
Редактировано 1 раз(а)


Tigra пишет:
Предмет Вашей ученой беседы столь интересен, что... (с)
Как я понимаю, тема вылилась в обсуждение, каким же путем пошел Хроматэк, представив на рынок свой МСД. То ли это Thermo с лейбом "Хроматэк" (каков подход, между прочим, не такая уж редкость на рынке - к примеру, некоторые весы Shimadzu под лейбом CAS), то ли в стиле дядюшки Ляо разобрали, посмотрели и собрали "как" у Термо (кстати, а может Agilent раскурочили?! ))) из термовских деталей (имею в виду, компоненты и узлы, которые, может и сторонних производителей, но используемые Термо для своих Термо-девайсов), а те детали, которых под рукой не оказалось, заменили на то, что на полке валялось, главное, чтобы поделка имела товарный вид и кое-как проработала гарантийный срок. Либо (третий путь), Хроматэк собрал действительно "свой" девайс, который родился сначала в умах инженеров Хроматэка, потом на опытном стенде и прошел многочисленные тесты.
Полагаю, только прояснив эту ситуацию, можно либо побивать Хроматэк камнями, либо наоборот тему "расшЫрить" и "углУбить". И мне представляется одной из задач Хроматэка именно в этом "прояснении". И не надо ля-ля "Покупайте прибор и смотрите. Вам свои производственные тайны никто открывать не обязан." Ага, щас! Беру, не глядя, дайте два! С такими покупай-менеджерами разговор всегда один - "я вас выслушал, подождите за дверью". И что значит производитель не обязан? Очень даже обязан, рынок диктует свои правила, знаете ли! И если мерседес - это имя, то фольксваген стеклянные заводы строит, чтобы потенциальный покупатель мог все увидеть своими глазами, как каждый болтик собирается, и понял, что "действительно ничуть не хуже, а может и лучше". Погружение в бренд, понимаете ли... А что я вижу, заглянул на сайт Хроматэка? МСД Хроматэк с такими-то и такими-то характеристиками...а теперь давайте пообсуждаем МСД Термо (утрирую)! Вот что я вижу! А хотелось бы увидеть, что-нибудь типа "вот другие производители путь ионного пучка изогнули на 90 градусов, а мы посидели, подумали, ПРОВЕЛИ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ТЕСТЫ и изогнули на 91 градус! И это лучше потому и потому!" Вот что хотелось бы многим неопытным пользователям (мне, к примеру) увидеть! А то, берите, пробуйте.

Насчет стеклянных заводов мысль конечно интересная. Можно предложить руководству поставить с 10-ток IP-камер в разных местах производства, а адреса выложить на сайте. Только считаю, что в данном случае, как и выкладки на сайте своих реальных исследований, это может оказаться фактическим раскрытием своих "ноухау" потенциальным и реальным конкурентам. Не секрет, что самыми первыми, и наиболее досконально, сайты изучают представители конкурирующих предприятий.
А выкладки, типа "мы провели многочисленные тесты и изогули на оптимальный 91 градус" - это чистой воды маркетинг, когда и пользователей заинтересовали, и реальной информации конкурентам не слили.
Пользователей, не работающих с конкурирующими организациями, и реально могущих оценить "откровенный стриптиз" внутренностей изделия, реально единицы. А вот заинтересованных лиц у конкурентов окажется более чем достаточно. Так что в открытом доступе такое по доброй воле производителя вряд ли появится. Только если кто из пользователей сам выложит.
chem4690
Пользователь
Ранг: 132


08.11.2013 // 15:49:16     
Редактировано 1 раз(а)


Tigra пишет:
И не надо ля-ля "Покупайте прибор и смотрите. Вам свои производственные тайны никто открывать не обязан." Ага, щас! Беру, не глядя, дайте два! С такими покупай-менеджерами разговор всегда один - "я вас выслушал, подождите за дверью". И что значит производитель не обязан? Очень даже обязан, рынок диктует свои правила, знаете ли! И если мерседес - это имя, то фольксваген стеклянные заводы строит, чтобы потенциальный покупатель мог все увидеть своими глазами, как каждый болтик собирается, и понял, что "действительно ничуть не хуже, а может и лучше". Погружение в бренд, понимаете ли... А что я вижу, заглянул на сайт Хроматэка? МСД Хроматэк с такими-то и такими-то характеристиками...а теперь давайте пообсуждаем МСД Термо (утрирую)! Вот что я вижу! А хотелось бы увидеть, что-нибудь типа "вот другие производители путь ионного пучка изогнули на 90 градусов, а мы посидели, подумали, ПРОВЕЛИ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ТЕСТЫ и изогнули на 91 градус! И это лучше потому и потому!" Вот что хотелось бы многим неопытным пользователям (мне, к примеру) увидеть! А то, берите, пробуйте.

Ну ну. Много ли Вам Agilent, Thermo, Shimadzu, AB SCIEX доказывали? По запросу рекламные брошурки присылают, где каждый про свое болото поет и все. Вы хотите чтобы Хроматэк на своем сайте всю технологию выложили? Или каждому участнику форума на почту послали? Интересует вас этот вопрос, пишите им, звоните, служба поддержки у них работает на достойном уровне.
сергей васильевич
Пользователь
Ранг: 481


08.11.2013 // 17:06:38     

Господа! Дискутировать можно долго нудно и без толку. Производитель секрета не раскроет...То что наши сделали подобное только плюс! Да и всем сомневающимся...Хроматэковские вещи работают, тех. обслуживание можно осуществлять самостоятельно при умении обращаться с приборами, стоимость дешевле аналогов забугорных. Выигрывает потребитель при наличии конкуренции, да и пора уже и свое оборудование на уровень достойный выводить! А Хроматэку респект!!! И дальнейших новинок!
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


08.11.2013 // 17:26:54     
Какой Вы неуёмный! Всё знаете и обо всём имеете своё суждение и опыт. Как я Вам завидую! Может не надо и дальше так? Вы остальных участников форума совсем унижаете и считаете дураками. Или дилер? Какой процент имеете, если не секрет?
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 848


08.11.2013 // 17:31:16     

smihаilоv пишет:
Какой Вы неуёмный! Всё знаете и обо всём имеете своё суждение и опыт. Как я Вам завидую! Может не надо и дальше так? Вы остальных участников форума совсем унижаете и считаете дураками. Или дилер? Какой процент имеете, если не секрет?
Вы бы написали к кому обращаетесь.
Vladimir_U
Пользователь
Ранг: 111


08.11.2013 // 17:31:30     

сергей васильевич пишет:

... А Хроматэку респект!!! И дальнейших новинок!

Господа! Уже с начала лета мы всем приезжающим на наши курсы (и не только по МСД) показываем наши МСД, в том числе и внутри. Мы подумаем как чуть подробнее приподнять завесу в интернете. Коротко же могу сказать - наше построение масс анализатора - это не схема с изогнутым префильтром или проводником, как у Термо, это и не золотой квадруполь как у Аджилента.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4462


08.11.2013 // 17:43:38     
Vladimir_U,
все же просто - выложите на своем сайте инструкции пользователя, как это сделано на термо и аджиленте. В них же будут и схемы сборки-разборки, рисунки. Этого вполне хватит умерить пыл сомневающихся.

P.S. на выставке я к стенду Хроматэка подходил, но внутренности их МСД мне не показали, даже просто компоновку со снятой стенкой Шимадзу внутренности посмотрел, у термо тоже. Но у них приборы помимо откаченных и не на откаченном состоянии были.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


08.11.2013 // 17:52:03     

Перепелкин К пишет:

smihаilоv пишет:
Какой Вы неуёмный! Всё знаете и обо всём имеете своё суждение и опыт. Как я Вам завидую! Может не надо и дальше так? Вы остальных участников форума совсем унижаете и считаете дураками. Или дилер? Какой процент имеете, если не секрет?
Вы бы написали к кому обращаетесь.

К сергею васильевичу. Все остальные уёмные.

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты