Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Эпихлоргидрин >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Эпихлоргидрин
Lilith
Пользователь
Ранг: 7

27.12.2013 // 5:55:26     
Уважаемые коллеги, прошу помочь. Мы используем методику "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ НА ФОТОМЕТРИЧЕСКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЭПИХЛОРГИДРИНА В ВОЗДУХЕ
МУК 1707-77". Отбор эпихлоргидрина производится через два последовательно соединенных поглотительны прибора. При выполнении анализа, из первого поглотителя берется 1 и 3 мл пробы и из второго 3 мл пробы. Вопрос заключается в следующем: правильно ли производить расчет по трем пробам из которых две из одного поглотителя и суммировать данные? Проблема заключается в том, что суммируя эти три концентрации у нас сразу же получается превышение ПДК.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Vivafidel3
Пользователь
Ранг: 121


27.12.2013 // 6:24:41     
А почему нельзя смешать и потом учитывать просто общий объем?
igr.88
Пользователь
Ранг: 101


27.12.2013 // 8:59:24     

Lilith пишет:
Уважаемые коллеги, прошу помочь. Мы используем методику "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ НА ФОТОМЕТРИЧЕСКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЭПИХЛОРГИДРИНА В ВОЗДУХЕ
МУК 1707-77". Отбор эпихлоргидрина производится через два последовательно соединенных поглотительны прибора. При выполнении анализа, из первого поглотителя берется 1 и 3 мл пробы и из второго 3 мл пробы. Вопрос заключается в следующем: правильно ли производить расчет по трем пробам из которых две из одного поглотителя и суммировать данные? Проблема заключается в том, что суммируя эти три концентрации у нас сразу же получается превышение ПДК.


Зачем все три результата суммировать, если два первых у Вас из одной и той же склянки? Нужно суммировать только 2 результата - из первой и из второй склянки. А разные объемы из первой склянки берут видимо на случай разной ожидаемой концентрации. Т.е. если концентрация большая, то берут 1 мл пробы, если маленькая, то 3 мл. Честно говоря, с данной методикой не знаком, могу и ошибаться, просто мысли вслух...
Marat
VIP Member
Ранг: 1784


27.12.2013 // 19:36:06     
По этой методике можно найти ЭХГ даже там, где его заведомо нет.
Lilith
Пользователь
Ранг: 7


28.12.2013 // 11:17:02     

Зачем все три результата суммировать, если два первых у Вас из одной и той же склянки? Нужно суммировать только 2 результата - из первой и из второй склянки. А разные объемы из первой склянки берут видимо на случай разной ожидаемой концентрации. Т.е. если концентрация большая, то берут 1 мл пробы, если маленькая, то 3 мл. Честно говоря, с данной методикой не знаком, могу и ошибаться, просто мысли вслух...

В том-то и проблема. Взяв для анализа 1мл и доведя его до 3 мл по методике 40 %-ной серной кислотой, оптическая плотность и соответственно концентрация уже изначально больше, чем сумма концентраций из первого и второго поглотителя взятых по 3 мл.
Lilith
Пользователь
Ранг: 7


28.12.2013 // 11:23:34     
В описании расчета только лишь одна формула и ничего о сумме, смешении и прочем. Понимаю, методика старая, но может кто знает как производится расчет в данном случае, или использует данную методику в своей лаборатории. Может кто поделится ссылкой, буду признательна любой информации, так как не получаю от руководства никакого ответа. Доказать неприемлимость использование данной методики руководству не представляется возможным, из-за отсутсвия мышления, логики, здравого ума или желания у последнего...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФГУП Институт минералогии, геохимии и кристаллохимии редких элементов ФГУП Институт минералогии, геохимии и кристаллохимии редких элементов
Отдел научно-производственных аналитических работ ФГУП ИМГРЭ. Отдел выполняет анализ минерального сырья, грунтов, донных отложений, природной, питьевой и сточной воды, атмосферного воздуха, растений. В лабораториях определяются содержания более чем 50 химических элементов, выполняется силикатный анализ горных пород. Отдел аккредитован в соответствии со стандартом ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006
Lilith
Пользователь
Ранг: 7


28.12.2013 // 11:30:11     
Похожая методика на определение аммиака в ВРЗ. Если есть идеи или информация, ссылки на НД прошу поделиться. Заренее благодарна всем.
biolight
Пользователь
Ранг: 500


28.12.2013 // 11:47:41     

Lilith пишет:
В том-то и проблема. Взяв для анализа 1мл и доведя его до 3 мл по методике 40 %-ной серной кислотой, оптическая плотность и соответственно концентрация уже изначально больше, чем сумма концентраций из первого и второго поглотителя взятых по 3 мл.

И как человек разбирающиеся в фотометрических методах анализа Вы сделали вывод, что проблемы в расчётах? И меньшая концентрация действующего вещества будет давать сильнее окрас? А об ошибке выполнения методики думали? К примеру, пробирки плохо высушили или еще как влага попала в процессе...
igr.88 правильно раскрыл смысл данных манипуляций.
Lilith
Пользователь
Ранг: 7


29.12.2013 // 7:34:23     

biolight пишет:

И как человек разбирающиеся в фотометрических методах анализа Вы сделали вывод, что проблемы в расчётах?

Если бы я считала себя человеком разбирающимся в фотометрических методах анализа, этот вопрос не появился бы на форуме.

И меньшая концентрация действующего вещества будет давать сильнее окрас?

Это не вывод, а наблюдение из неоднократных анализов.

А об ошибке выполнения методики думали? К примеру, пробирки плохо высушили или еще как влага попала в процессе...

Вполне возможно и вероятно.

igr.88 правильно раскрыл смысл данных манипуляций.

Я и не утверждаю, что он не прав. И вопрос задан с целью, выслушать все мнения и по возможности получить ссылки на НД.
Vivafidel3
Пользователь
Ранг: 121


30.12.2013 // 3:22:29     
Мы эпихлоргидрин определяем газохроматорафически! Прокачивает через четыреххлористый(два поглотителя по 5 мл) и затем определяем на ГХ/МС график получается идельный и определение куда более избирательное и чуткое чем спектрофотометрия.
санитарочка
Пользователь
Ранг: 109


30.12.2013 // 10:59:54     

Lilith пишет:
Похожая методика на определение аммиака в ВРЗ. Если есть идеи или информация, ссылки на НД прошу поделиться. Заренее благодарна всем.
И на определение оксида хлора, и на формальдегид, и много еще таких методик, где отбор проводят в сдвоенные поглотители. Всегда складывали полученные концентрации, в первом больше, во втором меньше или совсем не определяется. Во вновь переизданных методиках, например МУК 4.1.2469-09, уже четко дана формула расчета.

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты