Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Эпихлоргидрин >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Эпихлоргидрин
Lilith
Пользователь
Ранг: 7

27.12.2013 // 5:55:26     
Уважаемые коллеги, прошу помочь. Мы используем методику "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ НА ФОТОМЕТРИЧЕСКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЭПИХЛОРГИДРИНА В ВОЗДУХЕ
МУК 1707-77". Отбор эпихлоргидрина производится через два последовательно соединенных поглотительны прибора. При выполнении анализа, из первого поглотителя берется 1 и 3 мл пробы и из второго 3 мл пробы. Вопрос заключается в следующем: правильно ли производить расчет по трем пробам из которых две из одного поглотителя и суммировать данные? Проблема заключается в том, что суммируя эти три концентрации у нас сразу же получается превышение ПДК.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Vivafidel3
Пользователь
Ранг: 121


27.12.2013 // 6:24:41     
А почему нельзя смешать и потом учитывать просто общий объем?
igr.88
Пользователь
Ранг: 101


27.12.2013 // 8:59:24     

Lilith пишет:
Уважаемые коллеги, прошу помочь. Мы используем методику "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ НА ФОТОМЕТРИЧЕСКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЭПИХЛОРГИДРИНА В ВОЗДУХЕ
МУК 1707-77". Отбор эпихлоргидрина производится через два последовательно соединенных поглотительны прибора. При выполнении анализа, из первого поглотителя берется 1 и 3 мл пробы и из второго 3 мл пробы. Вопрос заключается в следующем: правильно ли производить расчет по трем пробам из которых две из одного поглотителя и суммировать данные? Проблема заключается в том, что суммируя эти три концентрации у нас сразу же получается превышение ПДК.


Зачем все три результата суммировать, если два первых у Вас из одной и той же склянки? Нужно суммировать только 2 результата - из первой и из второй склянки. А разные объемы из первой склянки берут видимо на случай разной ожидаемой концентрации. Т.е. если концентрация большая, то берут 1 мл пробы, если маленькая, то 3 мл. Честно говоря, с данной методикой не знаком, могу и ошибаться, просто мысли вслух...
Marat
VIP Member
Ранг: 1785


27.12.2013 // 19:36:06     
По этой методике можно найти ЭХГ даже там, где его заведомо нет.
Lilith
Пользователь
Ранг: 7


28.12.2013 // 11:17:02     

Зачем все три результата суммировать, если два первых у Вас из одной и той же склянки? Нужно суммировать только 2 результата - из первой и из второй склянки. А разные объемы из первой склянки берут видимо на случай разной ожидаемой концентрации. Т.е. если концентрация большая, то берут 1 мл пробы, если маленькая, то 3 мл. Честно говоря, с данной методикой не знаком, могу и ошибаться, просто мысли вслух...

В том-то и проблема. Взяв для анализа 1мл и доведя его до 3 мл по методике 40 %-ной серной кислотой, оптическая плотность и соответственно концентрация уже изначально больше, чем сумма концентраций из первого и второго поглотителя взятых по 3 мл.
Lilith
Пользователь
Ранг: 7


28.12.2013 // 11:23:34     
В описании расчета только лишь одна формула и ничего о сумме, смешении и прочем. Понимаю, методика старая, но может кто знает как производится расчет в данном случае, или использует данную методику в своей лаборатории. Может кто поделится ссылкой, буду признательна любой информации, так как не получаю от руководства никакого ответа. Доказать неприемлимость использование данной методики руководству не представляется возможным, из-за отсутсвия мышления, логики, здравого ума или желания у последнего...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
Lilith
Пользователь
Ранг: 7


28.12.2013 // 11:30:11     
Похожая методика на определение аммиака в ВРЗ. Если есть идеи или информация, ссылки на НД прошу поделиться. Заренее благодарна всем.
biolight
Пользователь
Ранг: 500


28.12.2013 // 11:47:41     

Lilith пишет:
В том-то и проблема. Взяв для анализа 1мл и доведя его до 3 мл по методике 40 %-ной серной кислотой, оптическая плотность и соответственно концентрация уже изначально больше, чем сумма концентраций из первого и второго поглотителя взятых по 3 мл.

И как человек разбирающиеся в фотометрических методах анализа Вы сделали вывод, что проблемы в расчётах? И меньшая концентрация действующего вещества будет давать сильнее окрас? А об ошибке выполнения методики думали? К примеру, пробирки плохо высушили или еще как влага попала в процессе...
igr.88 правильно раскрыл смысл данных манипуляций.
Lilith
Пользователь
Ранг: 7


29.12.2013 // 7:34:23     

biolight пишет:

И как человек разбирающиеся в фотометрических методах анализа Вы сделали вывод, что проблемы в расчётах?

Если бы я считала себя человеком разбирающимся в фотометрических методах анализа, этот вопрос не появился бы на форуме.

И меньшая концентрация действующего вещества будет давать сильнее окрас?

Это не вывод, а наблюдение из неоднократных анализов.

А об ошибке выполнения методики думали? К примеру, пробирки плохо высушили или еще как влага попала в процессе...

Вполне возможно и вероятно.

igr.88 правильно раскрыл смысл данных манипуляций.

Я и не утверждаю, что он не прав. И вопрос задан с целью, выслушать все мнения и по возможности получить ссылки на НД.
Vivafidel3
Пользователь
Ранг: 121


30.12.2013 // 3:22:29     
Мы эпихлоргидрин определяем газохроматорафически! Прокачивает через четыреххлористый(два поглотителя по 5 мл) и затем определяем на ГХ/МС график получается идельный и определение куда более избирательное и чуткое чем спектрофотометрия.
санитарочка
Пользователь
Ранг: 109


30.12.2013 // 10:59:54     

Lilith пишет:
Похожая методика на определение аммиака в ВРЗ. Если есть идеи или информация, ссылки на НД прошу поделиться. Заренее благодарна всем.
И на определение оксида хлора, и на формальдегид, и много еще таких методик, где отбор проводят в сдвоенные поглотители. Всегда складывали полученные концентрации, в первом больше, во втором меньше или совсем не определяется. Во вновь переизданных методиках, например МУК 4.1.2469-09, уже четко дана формула расчета.

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты