| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Погрешность рез-та испытаний, записываемая в протокол >>>
|
 |
| Автор | Тема: Погрешность рез-та испытаний, записываемая в протокол | ||
|
Манечка Пользователь Ранг: 31 |
 22.01.2015 // 16:45:06
Редактировано 1 раз(а) Уважаемые форумчане, помогите! Требуют в ПРОТОКОЛЕ ИСПЫТАНИЙ указывать погрешности результатов испытаний. Мне подсказали формулу из РМГ 76 (R*1,96)/2,77 Объясните, откуда ее получили? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
metr Пользователь Ранг: 66 |
22.01.2015 // 17:07:23
Неправильно вам сказали такой формулы нет в РМГ. Если в вашей методике измерения присутствует показатель точности измерения то рассчитываете погрешность результата измерения δ%*X/100, если его нету то можете в протоколе сноску сделать что в методике отсутствует показатель точности |
||
|
Манечка Пользователь Ранг: 31 |
23.01.2015 // 12:00:11
Неправильно вам сказали такой формулы нет в РМГ. Если в вашей методике измерения присутствует показатель точности измерения то рассчитываете погрешность результата измерения δ%*X/100, если его нету то можете в протоколе сноску сделать что в методике отсутствует показатель точности Будьте добры, объясните что значит δ% и откуда она? В наших методиках есть и сходимость и воспроизводимость. Например сходимость метода определения хлористых солей до 50 мг/дм3 -3 мг/дм3, воспроизводимость 6 мг/дм3. Наш результат 49,0 мг/дм3. Находим погрешность по вашей формуле: 6*49/100=2,94 Правильно? |
||
|
OLD Пользователь Ранг: 156 |
23.01.2015 // 12:59:23
"Земля тряслась - как наши груди, Смешались в кучу кони, люди" |
||
|
albina dzava Пользователь Ранг: 3 |
23.01.2015 // 20:45:15
Между характеристиками погрешностей существует математическая закономерность, и если известна какая либо одна характеристика - то можно вычислить и все остальные. Так, зная предел воспроизводимости R можно найти показатель воспроизводимости, если разделить предел на 2,76. Показатель точности, обозначаемый греческой буквой "дельта" можно рассчитать , умножив показатель воспроизводимости на 1,96. если в 76 РМГ этого нет - то точно было в предшествующих документах. |
||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
24.01.2015 // 6:52:59
Да, Манечка, требуют в протоколе указывать погрешность (характеристику погрешности) результата анализа (это нехорошие люди, хорошие люди попросили бы указать расширенную неопределенность). Погрешность результата анализа (±ΔХл) не считается по каким попало формулам, а берется из нормативного документа на методику анализа (можно приравнять ±ΔХ = ±ΔХл), по которой Вы выполнили анализ и результат записали в протокол. В приличных лабораториях погрешность результата анализа чуть уменьшают (±ΔХл=0,84*±ΔХ), правда, полученную величину (т.е. коэффициент 0,84) надо экспериментально обосновать, поэтому в советах Вам мелькает РМГ 76 (там всё про это написано). δ% - это характеристика погрешности методики анализа в относительных %, та самая, которая указывается в нормативном документе на методику анализа. Но может и не указываться, если там приведена ±ΔХ, т.к. δ% = ΔХ*100/Х. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
24.01.2015 // 7:21:09
|
||
|
albina dzava Пользователь Ранг: 3 |
24.01.2015 // 12:03:06
Совершенно согласна с tad. только что делать с теми методиками, которые появились до появления термина "расширенная неопределенность" и действуют до сих пор... |
||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
24.01.2015 // 13:36:01
Да, всё тоже самое, что написано в РМГ 76 Приложение Б и В. Эксперименально определить показатели качества своих результатов анализа, и будете жить спокойно. В РМГ 76-2014 будет даже расширенная неопределённость. |
||
|
metr Пользователь Ранг: 66 |
24.01.2015 // 21:00:47
Есть методики у которых установлены все метрологические характеристики, есть у которых только часть (например повторяемость и воспроизводимость), а есть методики и без установленных метрологических характеристик. Если в методике характеристика погрешности или неопределенности отсутствует то погрешность результата вы рассчитать не сможете, что бы вам не говорили, не существует формул пересчета, даже надуманный коэффициент 0,84 это отсебятина он используется только в нескольких случаях в РМГ это переход погрешности с доверительной вероятности 0,90 к погрешности с дов. вер. 0,95 и переход от воспроизводимости к прецизионности. Если лаборатория решила определить свою внутреннею погрешность то флаг ей в руки, в большинстве случаев получается погрешность определения ее идеальных растворов ГСО которая значительно ниже реальной. Лаборатория должна учесть влияние матричных эффектов, отбора проб, гомогенность пробы и пр. Есть хорошая статья Г.Р. Нежиховского "Метрологические исследования методик количественного анализа" скачать можете по адресу |
||
|
Slava1991 Пользователь Ранг: 1 |
12.08.2016 // 15:06:12
Ну посвятите меня повторно. Говорят есть какой то путь к формуле расчета погрешности = 1,96R/2,77. Откуда она взялась и миф это или вымысел.. в РМГ 76-2014 такого нет. и довода до такого не приводится. подскажите, направьте на путь истинный, пожалуйста, коллеги. И правда, если в методике прописаны показатели точности лишь воспроизводимость и сходимость, то как расчитать показатель погрешности в таком случае? С какой погрешностью я выполняю измерения по данной методике? Благодарю за понимание и содействие. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 27
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
