Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Ртуть (II) азотнокислая 1-водная стала как каша >>>

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Ртуть (II) азотнокислая 1-водная стала как каша
водник
Пользователь
Ранг: 77

15.06.2015 // 14:35:54     
Ртуть (II) азонокислая 1-водная, срок годности 6 месяцев, но еще не вышел. Реактив при хранении стал похож на кашицу, хотя при получении был порошок. Храним на складе при комнатной температуре. Влажность в помещении менее 40 %.
Что это может быть и можно ли ее использовать?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
kump
Пользователь
Ранг: 3190


15.06.2015 // 14:44:00     
Закрывать надо было хорошо. Обводнилась.
tag
Пользователь
Ранг: 806


15.06.2015 // 17:36:25     

водник пишет:
Ртуть (II) азонокислая 1-водная, срок годности 6 месяцев, но еще не вышел. Реактив при хранении стал похож на кашицу, хотя при получении был порошок. Храним на складе при комнатной температуре. Влажность в помещении менее 40 %.
Что это может быть и можно ли ее использовать?

В характеристике реактива написано, что он расплывается на воздухе, т.е. весьма гигроскопичен. Но в герметичной таре свои 6 месяцев должен был выдержать. Быстрее всего крышка банки была не плотно закрыта, нет прокладки, или что-то попало на шлиф и др. Использовать такой реактив, если и можно, то только с последующей перепроверкой концентрации полученного раствора. По хорошему (по СМК), надо утилизировать.
водник
Пользователь
Ранг: 77


16.06.2015 // 8:41:59     
Всем спасибо за советы!
Попробуем приготовить титрованный раствор, все равно устанавливать поправочный коэффициент. Новый реактив получим не сразу, а работать надо сейчас.

Реактив хранился в таре поставщика, получен месяц назад и еще не использовался. Посоветуйте как правильно хранить.
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


16.06.2015 // 9:41:42     

tag пишет:
По хорошему (по СМК), надо утилизировать.

Я бы разделил понятия "по хорошему" и по СМК. По хорошему - я черпаю кашку из баночки двухлетней давности, делаю раствор и титрую (хлориды). На результаты технологи еще не обижались. А если нет разницы, зачем платить больше? (с)
kump
Пользователь
Ранг: 3190


16.06.2015 // 16:21:49     

Andrew пишет:

Я бы разделил понятия "по хорошему" и по СМК.


Да, а то бывает и NaCl со сроком годности 1 год.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник
На страницах журнала публикуются новые нормативные документы, специалисты отвечают на актуальные вопросы, с которыми так или иначе связана ваша деятельность, рассказывают обо всех изменениях в законодательстве, дают комментарии к новым документам (СанПиН, СП, МУК, МР).
inconstance
Пользователь
Ранг: 78


18.06.2015 // 13:12:08     
Редактировано 1 раз(а)

Между прочим NaCl тоже гигроскопичен ;P
А вот я бы не делила "По хорошему" и "по СМК", т.к. вы сами себе прописываете экономите и на чем. По идее СМК и нужна что бы оптимизировать, в т.ч. и финансовые вливания в производство. А уж деятели СМК для себя решают, что им дешевле специалист, умеющий нормально титровать, или реактив каждый раз покупать. А то некоторые деятели только так нормальные реактивы портят (я не имею в виду описанную ситуацию в топике это из личного опыта)...
kump
Пользователь
Ранг: 3190


18.06.2015 // 14:29:15     

inconstance пишет:
Между прочим NaCl тоже гигроскопичен ;P
А вот я бы не делила "По хорошему" и "по СМК", т.к. вы сами себе прописываете экономите и на чем. По идее СМК и нужна что бы оптимизировать, в т.ч. и финансовые вливания в производство. А уж деятели СМК для себя решают, что им дешевле специалист, умеющий нормально титровать, или реактив каждый раз покупать. А то некоторые деятели только так нормальные реактивы портят (я не имею в виду описанную ситуацию в топике это из личного опыта)...


Т.е. при наличии человека, умеющего нормально титровать, можно прописать в СМК что-то типа:"используем кашу из нитрата ртути и слегка отсыревший (о ужас!!) хлорид натрия?"

Всё вот это вот: "сами себе прописываете" придумано для того, чтобы всегда было к чему придраться.
Если бы были единые чёткие требования и процедуры, разработанные и спускаемые директивно с верху, это был бы тоже маразм, но во всяком случае, были бы прозрачные правила игры. Вместо этого нам подсовывают размытую муть типа ГОСТ 17025 и в конечном счёте, всё зависит от решения полуграмотного чиновника.
tag
Пользователь
Ранг: 806


19.06.2015 // 9:03:54     

kump пишет:

inconstance пишет:
Между прочим NaCl тоже гигроскопичен ;P
А вот я бы не делила "По хорошему" и "по СМК", т.к. вы сами себе прописываете экономите и на чем. По идее СМК и нужна что бы оптимизировать, в т.ч. и финансовые вливания в производство. А уж деятели СМК для себя решают, что им дешевле специалист, умеющий нормально титровать, или реактив каждый раз покупать. А то некоторые деятели только так нормальные реактивы портят (я не имею в виду описанную ситуацию в топике это из личного опыта)...

Т.е. при наличии человека, умеющего нормально титровать, можно прописать в СМК что-то типа:"используем кашу из нитрата ртути и слегка отсыревший (о ужас!!) хлорид натрия?"
.

Конечно, можно из кашицы Hg(NO3)2*H2O или NaCl приготовить раствор. Те лаборатории, в которых такое утверждают, явно работают на внутренний рынок или вообще контролируют городскую экологию и никаких проблем с качеством своих анализов не видят даже за горизонтом. Для тех лабораторий предприятия, которых работают на международный рынок, или хотя бы сдают анализируемую продукцию требовательному заказчику, разговоры о возможности приготовить раствор из кашицы реактива пресекаются жестко. Этого не сделает нефтяная лаборатория, сдающая нефть, предприятию «Транснефти», потому что представители «Транснефти» в таких лабораториях частые гости, и если они увидят банку реактива с кашицей на столе у лаборанта, то у лаборатории будут проблемы в лучшем случае моральные, но всё равно их стоимость значительно превысит стоимость баночки с реактивом. Сотрудники нефтяных лабораторий направляют на утилизацию баночку реактива с кашицей без всяких сожалений, и философских рассуждений.
А представим такую ситуацию идет досудебное разбирательство, истец доказывает, что ваше предприятие поставило бракованную продукцию, в вашей лаборатории анализ был проведен с ошибкой. У лаборатории истца был получен совсем другой результат анализа, показавший, что продукция не соответствует требованиям, и штраф на несколько миллионов реально навис над вашим предприятием. В вашей лаборатория в присутствии представителей истца проводят повторный анализ, ваша лаборантка с гордость говорит, что раствор для титрования был приготовлен из банки с расплывшимся реактивом. После этого уже ни лаборанта , ни начальника лаборатории, ни директора предприятия ни о чем не будут спрашивать, даже начинающий юрист истца докажет, что ваше предприятие должно заплатить штрафа.
СМК может и не панацея, но лучше пытаться следовать её требованиям.
Доктор
VIP Member
Ранг: 2531


19.06.2015 // 9:46:49     
По-моему, kump ближе к истине, чем tag. Проверка элементарная - в советское время не было никаких СМК, и ничего, как-то умудрялись получать правильные результаты. Если человек идиот, ни одна СМК ему не поможет (с).

Что нефтяные лаборатории без сожаления выбрасывают реактивы - почему нет, если на полке новый стоит? А если этого нет (и будет нескоро), а титровать люди еще не разучились? Вылить, посыпать голову пеплом и жаловаться на жизнь? Или таки работать?

И вообще, эксперт - это тот, кто может выполнить твою работу лучше тебя. Такого не грех и послушать. А прочим "экспертам" надо угождать...
водник
Пользователь
Ранг: 77


19.06.2015 // 10:53:15     
Приготовили 0,05 н раствор, получился с осадком, осадок отфильтровали, установили поправочный коэффициент. Проверили на образце для контроля из ГСО. Результаты отличные.
Но новый реактив конечно же заказали.
Всем спасибо!

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты