| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Пыль в промвыбросах по ГОСТ 33007-2014 >>>
|
 |
|
KDE Пользователь Ранг: 20 |
 22.05.2019 // 12:24:15
Как я понимаю, во-первых, температура вводится для вычисления обобщённого скоростного коэффициента преобразования напорной трубки. А во-вторых, она же используется для расчёта среднего объёмного расхода. Если Вас устраивают данные объёмного расхода, полученные на приборе, пересчитывать не надо. Скажу так: у нас принято проводить замер скорости, а объёмный расход считать уже отдельно. Однако, мы далеко не образец для подражания и нам самим ещё многому учиться. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
LeilLa Пользователь Ранг: 13 |
29.05.2019 // 2:22:00
Как я понимаю, во-первых, температура вводится для вычисления обобщённого скоростного коэффициента преобразования напорной трубки. А во-вторых, она же используется для расчёта среднего объёмного расхода. Если Вас устраивают данные объёмного расхода, полученные на приборе, пересчитывать не надо. Скажу так: у нас принято проводить замер скорости, а объёмный расход считать уже отдельно. Однако, мы далеко не образец для подражания и нам самим ещё многому учиться. Так вот и мы раньше считали скорость потом все остальное. (Сейчас пришло ДМЦ поэтому все по другому). И получив скорость пересчитываем на скорость отбора и в расчетах учитываем давление и скорость. Пробовала вносить температуру коэффициент не поменялся. |
||
|
Кетерина Пользователь Ранг: 3 |
13.06.2019 // 14:26:37
Редактировано 1 раз(а) ))) |
||
|
Apollinariya001 Пользователь Ранг: 2 |
22.06.2019 // 13:28:39
Добрый день! Подскажите, как вы рассчитываете погрешность общую??? Записываете ли вы в своих рабочих журнал погрешности приборов??? Я меряю Рдин. (ДМЦ-01М), геометрич параметры, температуру газа (Testo 605 или Testo 335) и атмосферного воздуха, Р атм.(Метеоскоп-М), для последующего приведения к н.у., время отбора и расход по аспиратору, все остальные величины- расчетные. Эксперт сходит с ума, то говорит надо указать погрешность приборов, то через неделю говорит, что не надо... Может кто-нибудь толком объяснить, что конкретно указывать, и как рассчитать в итоге погрешность. Коллеги воздушники берут кто как, кто 8%, кто 25%. |
||
|
LeilLa Пользователь Ранг: 13 |
25.06.2019 // 4:59:23
Погрешность на пыль каменного угля 25% пишем |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
LeilLa Пользователь Ранг: 13 |
25.06.2019 // 5:00:44
Редактировано 1 раз(а) И причем погрешность прибора? |
||
|
LeilLa Пользователь Ранг: 13 |
25.06.2019 // 5:05:43
Apollinariya001 Вы на ДМЦ когда измеряете, потом расчитываете как? В ДМЦ учитывается температура потом в расчете применяете пересчет по температуре и давлению. Все что то темнят...Конкретики никакой. |
||
|
Елена86 Пользователь Ранг: 79 |
25.06.2019 // 12:23:33
На какой-то учебе нам сказали, что погрешность стадии пробоотбора составляет 10 %. Вроде даже документ какой-то собирались сделать, но не сделали. Мы как бы это значение и учитываем при расчетах. По отдельности ничего не считаем. Да я и не знаю как. А что эксперт хочет от этого расчета? Что с этой погрешностью дальше делать? Типа проверить укладываемся или нет в некие рамки? |
||
|
606998 Пользователь Ранг: 148 |
25.06.2019 // 12:29:04
Почитайте. Там есть про погрешность. https://meganorm.ru/Index2/1/4293794/4293794071.htm |
||
|
Ann89 Пользователь Ранг: 3 |
 29.04.2020 // 20:45:39
Добрый день! Коллеги!!! Можете, пожалуйста, описать весь процесс измерений. Начиная от применяемого оборудования, сбора этой чудо установки и выбора сечения, заканчивая расчетом погрешности. Не сочтите за наглость, написано много всего по теме, но ничего не понятно. Объясню свою ситуацию. На воздухе человек я почти новый. До моего прихода все писалось/делалось от балды, благо эксперты до конца наверно не понимали этот ГОСТ. Сейчас более-менее приводим все в божеский вид. Но с этим Гостом огромная пропасть. Итак, что мы имеем на данный момент: 1) Выбор точек отбора - не всегда удается все рассчитать правильно. При внутр диаметре=1,2 м сечение должно располагаться на высоте 3,6 м (естественно, никто не собирается(лся) оборудовать норм площадки и тд), а зачастую на предприятии уже все просверлено прошлыми лабораториями, по одной точке непонятно в каком месте. Из этого следует, что не выбираются точки на плоскостях, а несколько точек по одной плоскости приблизительно на одинаковом расстоянии друг от друга. Как вы записываете все эти величины в акт отбора (длина, толщина стенки, рассчитанный диаметр, расчет кол-ва точек на которых потом мерить давление температуру). Как минимум в 3-х лабораториях, акты и протоколы которых я видела, ничего этого не указано. Все напечатано. К акту отбора прикладывать "черновик" своих измерений и расчетов???? 2) Температура- какие используете термометры? У нас термогигрометр, с длинной зонда в 10 или 12 см не измеряешь во всех точках. Температуру газа перед входом в аспиратор мы не меряем вообще(( и как присобачить термометр перед аспиратором? 3) Давление - та же история с выбором точек измерений. Давление газа измеряем ДМЦ-01М. Чем измеряете разряжение газа перед аспиратором? 4)Расход мы не высчитываем, ставим 20 л/мин (((( что за плотность принятая при калибровке диафрагмы реометра? 5) Скорость - считаем по формуле в РЭ на ДМЦ, и выбираем наконечник. Все это отнимает очень много времени, расчет плотности, потом скорости, потом наконечника и далее расхода. Поэтому изокинетичность здесь так себе (см п.4) 6)Отбор пыли. Вы отбираете во всех точках сечения или в одной?? Я думаю большинство все таки в одной и сколько параллелей берете? 2 или более. В ГОСТе не указано, это результат единичного определения или нет. Кто-то делает поправку на изокинетичность? 7)И вишенка на торте - погрешность. Выше писали, что берут 25%, кто как?? Или вы каждый раз рассчитываете ОСКО и затем погрешность? Весь ГОСТ сплошное недоразумение, если реально все считать и выбирать, то уходит очень много времени на один источник. А если это эффективность ГОУ, так вообще можно сидеть неделями на предприятиях. Очень большие временные затраты, как следствие, затраты на командировочные и тд. Буду благодарна за развернутый ответ/описание, можно на почту Solomonovap{coбaчkа}mail.ru. Все руководства и пособия перечитала, но нужна консультация реальных людей, которые все это делают (если делают). Что эксперты говорят по поводу этого ГОСТа, как они себе представляют нормальный отбор, когда условия зачастую ужасные |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 55
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
