Форумы ANCHEM.RU: Поверка или калибровка СИ

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Поверка или калибровка СИ >>>

  Ответов в этой теме: 45
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

07.12.2016 // 16:58:31

Редактировано 1 раз(а)

Всё Вы правильно понимаете. Вы в сфере и только поверка. Но ведь не все аккредитованные лаборатории такие? А эксперт пытался обмануть - аккредитовался, значит попал в сферу.

ЗЫ: посмотрите www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

kot
Пользователь
Ранг: 2025

08.12.2016 // 3:44:11

smihаilоv пишет:
Всё Вы правильно понимаете. Вы в сфере и только поверка. Но ведь не все аккредитованные лаборатории такие? А эксперт пытался обмануть - аккредитовался, значит попал в сферу.

ЗЫ: посмотрите www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf

Пока сфера регулируется приказами министерств и ведомств, смысла заморачиваться с калибровкой не вижу. Борцунизм чистой воды, причем еще и недешевый. Разбираться каждый раз что там в сегодня в сферах, а что нет не интересно и контр продуктивно. Больше проблем наживешь.
Ну и соответственно "аккредитация не в сферах" вещь бессмысленная и беспощадная.

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

08.12.2016 // 6:23:39

kot пишет:
"аккредитация не в сферах" вещь бессмысленная и беспощадная.

Полностью согласен, но трудно бороться с желанием потребителя.

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

08.12.2016 // 10:56:00

Редактировано 1 раз(а)

smihаilоv пишет:

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Вот прямо с таким текстом и обратились? 1:1?

Да. Посмотрите скриншот rgho.st/7k5PSW6zq
У меня есть опыт получения ответа от ФСА, который подписал "человек, очень похожий на дворника".
Первый пост поправил, а остальное - на Ваше усмотрение.

Надо может тоже попробовать так сделать ( от физ лица).Я писала от предприятия запрос и мне через полгода ответили, причем так, что я ничего не поняла....Ни о чем письмо было.

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229

08.12.2016 // 11:07:43

Как страшно жить то стало. Калибровка силами лаборатории реальна если работаете вне сферы. Другое дело что каллибровка как процедура (см документы ИЛАК) тоже должна быть прослеживаема к эталонам ЕВ.
Коллеги ну есть же у нас критерии:
23.21. наличие правил организации поверки и (или) калибровки средств измерений, обеспечивающих прослеживаемость к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин или, в случае их отсутствия, к стандартным образцами референтным методам измерений и предусматривающих:

а) меры, обеспечивающие соблюдение требований к поверке и (или) калибровке средств измерений;

б) правила обращения с эталонами единиц величин (в случае проведения самостоятельной калибровки средств измерений лабораторией) и стандартными образцами;

в) правила оценки неопределенности измерений (в случае проведения самостоятельной калибровки средств измерений лабораторией);

Кстати не раз задавал экспертам вопрос по по первой части подпункта б) и пункта в). Может мне конечно такие попались, но не один не ответил мне что он будет проверять по самостоятельной калибровке СИ. Самое распространенный ответ, что это для калибровочных лабораторий. Но для них есть свои критерии. Считаю автора поста большим молодцом, проблема реальная, хотя бы в том, что в головах у многоопытных укоренилось черт знает что.
Более того для некоторых СИ процедура периодической калибровки однозначно полезнее поверки, которая надо сказать по результату работы некоторых ЦСМ оставляет желать лучшего. Одно и то же оборудование не проходящее в один год, без какого-либо ремонта запросто поверялось в этом же ЦСМ.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

МС-АНАЛИТИКА, Группа компаний
Группа компаний МС-АНАЛИТИКА занимается поставкой и обслуживанием хроматографических систем и масс-спектрометрических комплексов уже более 35 лет. Комплексное оснащение лабораторий, сервис, поддержка и сопровождение.

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

08.12.2016 // 12:03:01

Редактировано 1 раз(а)

biolight пишет:
А чем отличается поверка от калибровки?
Тут получается, что поверка, это некое заключение по результатам калибровки.

Все это напоминает разговоры о верификации и валидации. Мы все вроде бы знаем что это, а мнения у всех разные.. Поверка, проверка, калибровка. Причем после поверки периодической через полгода те же весы могут начать врать безбожно, а мы ждем следующей поверки ( выдавая спокойненько протоколы в это время), и только через полгода неожиданно узнаем, что оборудование не прошло поверку. СМК...

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

08.12.2016 // 15:07:28

причем здесь позиция Росстандарта, если в вопросах использования того или иного оборудования решает все ФСА?

Откопал таки первоначальный ответ ФСА rgho.st/6qV2qjfdb

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

08.12.2016 // 15:21:40

Редактировано 1 раз(а)

Аккредитованная лаборатория по химанализу может применять калиброванные средства измерения? Или только поверенные?

Ответ полностью по 102 без привязки вообще к аккредитации ФСА и критериям аккредитации.
Спасибо за данные.

biolight
Пользователь
Ранг: 500

08.12.2016 // 16:35:44

Юлия Хо пишет:
Причем после поверки периодической через полгода те же весы могут начать врать безбожно, а мы ждем следующей поверки ( выдавая спокойненько протоколы в это время), и только через полгода неожиданно узнаем, что оборудование не прошло поверку. СМК...

Так у Вас в СМК должна быть предусмотрена и проверка работоспособности весов (встроенной калибровочной гирей или внешней), так и периодическая калибровка весов, если у них 5-6 знак есть, ведь при поверке эти значения не учитываются.

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

09.12.2016 // 23:21:13

сама суть в малой информативности поверки


Ответов в этой теме: 45 Страница: 1 2 3 4 5 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты