| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
График ВЛК >>>
|
 |
| Автор | Тема: График ВЛК | ||
|
240790 Пользователь Ранг: 30 |
 03.03.2017 // 8:46:03
Добрый день! Может кто сможет помочь..... Вот наконец прошли подтверждение компетентности и теперь можно спокойно подобрать хвосты и исправить недочеты. Одним из главных недочетов был ГРАФИК ВЛК по физ факторам. Журналы у меня Все сделаны были и претензий к ним особо не было,к расчетам тоже вроде, за исключением маленьких нюансов, но вот с графиком возникла проблема, поступил вопрос почему я прецизионность ставлю 1 раз в квартал, и сколько нужно, и вообще по всем показателям точности, повторяемость, воспроизводимость, ОК с применением СО и т.д..... эксперт указал, что график должен составляться в соответствии с таблицей в РМГ, но я никак не могу найти эту таблицу может кто-нибудь слышал про это? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
03.03.2017 // 11:36:45
Вроде таблица 5 РМГ 76 "Рекомендуемое число контрольных процедур за месяц". |
||
|
240790 Пользователь Ранг: 30 |
03.03.2017 // 11:52:06
Мне не совсем понятна эта таблица, к какому именно контролю относятся эти числа...к внутрилабораторной прецизионности или контролю погрешности с применением ОК, или к контролю повторяемости? Ну нереально при количестве в 25 рабочих проб, провести 4 раза за МЕСЯЦ оценку прецизионности, а контроль повторяемости,как раз можно и даже нужно рассчитать с каждой пробой. |
||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
04.03.2017 // 9:09:19
Редактировано 1 раз(а) К тому контролю, который Вы организуете: если есть ОК, то повторяемость, внутрилабораторная прецизионность и точность – всё сразу, не будете же эти показатели выполнять отдельно?. Но в каждой лаборатории есть своя специфика. А вот «контроль повторяемости, как раз можно и даже нужно рассчитать с каждой пробой» - это Вы похоже перепутали с проверкой приемлемости результатов анализа – это не ВЛК. См. так же |
||
|
240790 Пользователь Ранг: 30 |
06.03.2017 // 7:05:44
"К тому контролю, который Вы организуете: если есть ОК, то повторяемость, внутрилабораторная прецизионность и точность – всё сразу" - мы говорим о физ. факторах, там проблематично сделать ОК, а вот внутрилабораторную прецизионность как раз можно устроить, и межлабораторную воспроизводимость, можно так же создать условия повторяемости... условия повторяемости – условия, при которых результаты единичного анализа получают в одной лаборатории по одной и той же методике на одних и тех же пробах в одинаковых условиях и практически одновременно. Вопрос во временном аспекте. если прецизионность мы можем хоть каждую неделю делать, то межлабораторную воспроизводимость не получится. Где же это все пишут??? Проверка приемлемости результатов-процедура сопоставления расхождения между двумя результатами анализа, полученных в условиях повторяемости или воспроизводимости и это тоже аспект внутрилабораторного контроля, так же как и проверка приемлемости условий выполнения измерений и куча других проверок, которые нужно учитывать при в лаборатории. |
||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
06.03.2017 // 16:04:29
Уважаемая, 240790, такое впечатление, что Вы, пытаясь составить график ВЛК, не изучили РМГ 76. Вас постоянно заносит в сторону от ВЛК. Ну, какое отношение к ВЛК имеет межлабораторные сличения или проверка приемлемости результатов анализа рабочей пробы? |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
240790 Пользователь Ранг: 30 |
07.03.2017 // 7:17:53
Ну давайте разбираться)) Внутрилабораторный контроль — комплекс мероприятий направленных на обеспечение качества лабораторных исследований. Теперь идем дальше, смотрим требования критериев аккредитации по приказу -23.11. наличие правил управления качеством результатов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил планирования и анализа результатов контроля качества исследований (испытаний) и измерений, которыми может быть предусмотрено проведение межлабораторных сличительных испытаний, использование аттестованных стандартных образцов и (или) внутренний контроль качества с использованием стандартных образцов, проведение повторных испытаний. Теперь смотрим Требование ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 5.9 Обеспечение качества результатов испытаний и калибровки 5.9.1 Лаборатория должна располагать процедурами управления качеством с тем, чтобы контролировать достоверность проведенных испытаний и калибровки. Полученные данные должны регистрироваться так, чтобы можно было выявить тенденции, и там, где это рационально, должны применяться статистические методы для анализа результатов. Этот контроль должен планироваться и анализироваться и может включать в себя (но не ограничиваться): a) регулярное использование аттестованных стандартных образцов и/или внутренний контроль качества с использованием стандартных образцов; b) участие в межлабораторных сравнительных испытаниях или программах проверки квалификации; c) дублирование испытаний или калибровки с использованием тех же или других методов; d) повторные испытания или повторную калибровку сохраняемых объектов; e) корреляцию результатов на разные характеристики объекта. Примечание - Выбранные методы должны соответствовать виду и объему выполняемой работы. 5.9.2 Данные контроля качества должны анализироваться. При выявлении случаев отклонения от заранее установленного значения (критерия) должны быть предприняты спланированные действия для решения проблемы и предупреждения опубликования неправильных результатов. И чтоб составить план-график ВЛК нужно иметь ввиду не только РМГ 76, но и РМГ 61-2010 ГОСТ Р ИСО 5725-2002 (1-6 части) Насчет контроля повторяемости, его проводят, если НД на методику анализа предусмотрены параллельные определения для получения результата анализа. При условии |х1-х2|≤ r, оба результата являются приемлемыми, а конечный результат является их средним арифметическим значением. Если условие не выполняется, то в соответствии с РМГ 76 необходимо повторить процедуру сначала. Я не утверждаю, что все именно так как я понимаю,возможно я ошибаюсь, мы прошли 1 аккредитацию и 3 раза подтверждение компетентности и вопросов не было, а в этот раз задали вот такой вопрос, сказали исправить. |
||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
07.03.2017 // 9:46:59
Редактировано 2 раз(а) Ну давайте разбираться)) Внутрилабораторный контроль — комплекс мероприятий направленных на обеспечение качества лабораторных исследований. Вообще-то, ВЛК это более узкое понятие Внутренний лабораторный контроль качества результатов анализа (ВЛК, Internal quality control of analysis result) — Совокупность действий, предпринимаемых аналитической лабораторией с целью подтверждения соответствия характеристик качества результатов анализа установленным требованиям (п. 46 ГОСТ Р 52361-2005) Да лаборатория должна участвовать в МСИ, но МСИ ни как не ВЛК. МСИ - это внешний контроль. В лаборатории должна функционировать система обеспечения качества результатов анализа, в которую кроме ВЛК, МСИ входят проверки средств измерения, контроль микроклимата в помещениях и пр. И чтоб составить план-график ВЛК нужно иметь ввиду не только РМГ 76, но и РМГ 61-2010! Как РМГ 61-2010 может участвовать в ВЛК???, РМГ 61 используется при разработке методик, а ВЛК относится к методикам, внедренным в лаборатории. Насчет контроля повторяемости, его проводят, если НД на методику анализа предусмотрены параллельные определения для получения результата анализа. При условии |х1-х2|≤ r, оба результата являются приемлемыми, а конечный результат является их средним арифметическим значением. Если условие не выполняется, то в соответствии с РМГ 76 необходимо повторить процедуру сначала.! Всё правильно Вы написали про контроль повторяемости, (он, правда, может выполняться и для методик с одним определением) я бы обязательно добавил, что он относится к контрольным пробам (в качестве контрольной пробы может быть использована рабочая проба). |
||
|
240790 Пользователь Ранг: 30 |
09.03.2017 // 4:10:36
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 8 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
