Форумы ANCHEM.RU: Формула свеже-протравленного (!!!) полностью хлорного железа медью.

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Формула свеже-протравленного (!!!) полностью хлорного железа медью. >>>

Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Формула свеже-протравленного (!!!) полностью хлорного железа медью.

derKodt1
Пользователь
Ранг: 4

26.07.2019 // 11:52:04

Всем привет.

Согласно классике при травлении меди хлорным железом происходит следующее: Cu + FeCl3 -> CuCl + FeCl2. Но есть нюанс - хлорид меди (1) нерастворимый порошок белого цвета, т.е. должен выпадать в осадок, но никакого осадка не выпадает, а цвет конечного, т.е. полностью свеже-протравленного хлорида железа(3) имеет кофейный цвет. Хитрость в том что цвет этот обусловлен наличием комплекса H[CuCl2] (исхожу из собственных опытов). Тогда вопрос - откуда он там берется?

Моя версия - на самом деле имеет место быть такая реакция:

Cu + FeCl3 + H2O -> CuCl*HCl*Fe(OH)Cl*nH20

Отсюда вопрос - возможно ли вообще такое (если конечно формула верна)? И тогда второй вопрос (если формула действительно верна) - почему происходит именно так, а не по другому, т.е. без выпадения CuCl в осадок?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884

26.07.2019 // 12:25:29

Редактировано 2 раз(а)

Иногда комплексы смотрят спектрометрией или особо нежно кривую титрования смотреть. Вы чем смотрите?

Всегда писали уравнение травления до CuCl2 и FeCl2, а потом кислородом железо (II) до Fe (III) окисляется.

Комплексы там будут, но, считаю, другие.

Rey
Пользователь
Ранг: 814

26.07.2019 // 15:38:32

Редактировано 1 раз(а)

derKodt1 пишет:
И тогда второй вопрос (если формула действительно верна) - почему происходит именно так, а не по другому, т.е. без выпадения CuCl в осадок?

Константу реакции посчитайте - с выпадением осадка и с образованием комплекса. Или даже проще - константу устойчивости комплекса и к.у. осадка. Шо устойчивее, то и будет

derKodt1
Пользователь
Ранг: 4

26.07.2019 // 18:57:18

Valerа1234 пишет:
Иногда комплексы смотрят спектрометрией или особо нежно кривую титрования смотреть. Вы чем смотрите?

Я по образованию не химик, поэтому сразу вопрос - в каком учебнике про титрование лучше всего посмотреть и про кривую титрования тоже. Теперь чем смотрел - развел ржавчину в избытке солянки. Затем к этому раствору добавил избыток меди - раствор полностью протравился (полностью протравленный раствор имеет кофейный цвет, ну я его так и назвал - кофейная медь, КМ).

Дальше чтоб солянка полностью отработала растворение меди добавил перекиси в. Дальше из полученного раствора убрал медь и стал небольшими порциями приливать дист. воду - из раствора стал выпадать белый осадок, кроме того раствор начал терять кофейный цвет. На роль белого осадка может претендовать только CuCl, а доливая к нему солянку снова образуется раствор кофейного цвета, он же H[CuCl2]. Дальше остается по этому комплексу дописать все остальное, в итоге у меня и получилась формула H[CuCl2]*Fe(OH)Cl*nH2O.

Valerа1234 пишет:
Всегда писали уравнение травления до CuCl2 и FeCl2, а потом кислородом железо (II) до Fe (III) окисляется.

CuCl2 в полностью протравленном растворе не будет потому что CuCl2 + Cu -> CuCl. Поэтому кислородом окисляться будет не только железо но и медь, но есть нюансы. Кстати, в стародавние времена хлорид меди (2) тоже использовали в травильных целях.

Valerа1234 пишет:
Комплексы там будут, но, считаю, другие.

Интересно посмотреть на вашу версия.

derKodt1
Пользователь
Ранг: 4

26.07.2019 // 19:25:50

Rey пишет:
Константу реакции посчитайте - с выпадением осадка и с образованием комплекса. Или даже проще - константу устойчивости комплекса и к.у. осадка. Шо устойчивее, то и будет

А где про эту константу лучше всего почитать? т.е. в каком учебнике?

Rey
Пользователь
Ранг: 814

26.07.2019 // 20:56:34

Редактировано 1 раз(а)

derKodt1 пишет:

Rey пишет:
Константу реакции посчитайте - с выпадением осадка и с образованием комплекса. Или даже проще - константу устойчивости комплекса и к.у. осадка. Шо устойчивее, то и будет
А где про эту константу лучше всего почитать? т.е. в каком учебнике?

Золотов, аналитическая химия 1 том. Но там лучше все подрят читать, там одно из другого вытекает. Либо просто в интернете гуглить.
Значение самих констант - Лурье, справочник по аналитической химии

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Вольта, Научно-техническая фирма, ООО
ООО «Научно-техническая фирма «Вольта» разрабатывает и предлагает современные приборы для химического анализа и пробоподготовки к нему, а также приборы для научных исследований, которые успешно эксплуатируются в научно-исследовательских лабораториях НИИ и университетов, в промышленных, экологических и химико-технологических лабораториях крупных промышленных предприятий, в лабораториях водоканалов и ЦГиЭ.

derKodt1
Пользователь
Ранг: 4

27.07.2019 // 5:57:23

Редактировано 1 раз(а)

Rey пишет:
Золотов, аналитическая химия 1 том. Но там лучше все подрят читать, там одно из другого вытекает. Либо просто в интернете гуглить.
Значение самих констант - Лурье, справочник по аналитической химии

Спасибо за явки с паролями - допрошены будут все )))


Ответов в этой теме: 6	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты