| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
масспектроскопия >>>
|
 |
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
 15.05.2006 // 8:40:53
Спасибо на добром слове...  Кажется, если бы я тут заявил, что хочу научиться по книжкам управлять самолетом- это вызвало бы аналогичную реакцию. Потом, сразу заметно (неадекватная реакция), что вы не знакомы с системой (советско-)российской науки- у нас пока мордой об стол не повозят- в люди не выпустят. Islander, тем не менее порекомендовал же вам книжки...(А он, кстати, тут один из немногих (если не вообще- единственный), кто имеет дело с LC/MS и при этом еще отвечает на вопросы). Я бы с ним ссориться не стал. Если вас назначили "главным ВЭЖХ спектрометристом" в приказном порядке- сочувствую. Иначе- можно смело бросать это дело. А для начала освоить ВЭЖХ с более традиционным детектором (УФ). По мере накопления опыта можно перебраться на LC/MS. Или искать специалиста со стороны и вместе с ним осваивать... |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
kaupervud Пользователь Ранг: 52 |
15.05.2006 // 11:07:20
Mogu tolko skazat spasibo vsem za zabotu! Na angliyskie kursy ya nachal...a to chto znal mnogo pozabyl, potomu kak zanyat byl izucheniem drugogo yazyka...S chromatografiey deystvitelno pochti ne stalkivalsa ranee, da i bzy v moem institute ne bylo dla etogo. Ogidal chto imeyushiesa znaniya budut bolee menee dostatochny dla etogo. Sam zanimalsa poimerami ranee i znakom bolee s NMR i IR spektroskopiey...Pereehal v druguyu stranu i okolo goda ne zanimalsa nikakoy chimiey, poetomu i soglasilsa na pervuyu ge popavshuyusa stagirovku. Vzyali iz obrazovaniya i koe kakix znany orgsintesa, no nikto menya za masspektrometr i LS nasilno ne usagival. Chto kasaetsa 2000 rubley, tak mne i togo ne platyat i rabotayu ya zdes besplatno...Znaya svoyu slabuyu storonu LC i MS soglasilsa chtob i oznakomitsa poblige s nimi... Vposledstvii ponyal, chto dage moi teoreticheskie znaniya o nix nichego ne znachat bez praktiki. Sovershenno novye metody i tematika dla meny...POetomu i prixoditsa mnogoe chitat ne tolko o LC i MS... Da, i eshe, ya tut eshe ni razu ne zaikalsa v tom chto ya specialist v chromatografii, tak chto vrad li mogno menya v etom sudit... Chto kasaetsa vas, kak vy sebya lubite nazyvat, dedushek...Mir vam i tvorcheskix uspexov! Upasi Vsevyshny s vami rugatsa...Starikam u nas vsegda pochet, tolko i vy ne zabyvayte dorogu molodym! A tem, kto mne sovetovali i pomogali (v tom chilse i Islanderu) ya premnogo blagodaren i otdelnoe im spasibo! |
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
15.05.2006 // 17:17:20
Ой, да бросьте Вы курсы английского. технический же язык-то учить надо, а так что, пустая трата времени. Чтобы овладеть техническом английским надо сперва основы этого дела на русском знать. ну возьмите любую книгу по ВЭЖХ, ту же Сахартова-Шатц, она маленькая, хотите могу по эл. почте сбросить. и что-нибуль про то как ионы образуются, вот и все дела. На этом форуме уже немало сказано про то как работает lc/mc, конечно не на профи уровне чтобы знать, но в целом...не ноль, и главное не обращайтье внимания на тех кто Вас куда-то об стол наровят ударить, Вам традиции нашей лженауки ни к чему, Вам работать надо.
|
||
|
kaupervud Пользователь Ранг: 52 |
16.05.2006 // 13:20:27
Spasibo Korvet! Ya pytayus nayti chtonibud v inete...potomu kak u menya problemy s literaturoy. Zvonil v MOskvu, da u nixdostavka okolo polutora mesyacev zaymet. V online nayti chtonibud slognovato, no chto nashel ya estestvenno chitayu. Vot my ispolzuem ionizaciyu elektrospreem...pytalsa nayti chto-nibud...PO russki sovsem nichego ne nashel. Nashel na angliyskom, pytayus chitat, vnikat, no ponimayu chto mne nugno bolshe...ne vse ya ponimayu i delo vidimo ne tolko v angliyskom.. Vy mne predlogili vaslat knigu...Ya byl ba Vam ochen priznatelen, esli by Va vyslali mne ee na e-mail master_slova@mail.ru Budu gdat. Premnogo Vam blagodaren! |
||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
16.05.2006 // 14:07:21
Книжка, несомненно, полезная, и Вам она нужна. Но она только по хроматографии. А по ESI русскоязычной литературы практически нет. Не могу поверить, что у Вас поблизости нет хорошей библиотеки. Я Вам дал ссылку на огромный список книг на английском по интересующей Вас теме, наверняка там что-то есть (если нет, то в большинстве стран из своей библиотетки можно заказать книги из самых разных библиотек. Я получал редкие книги, например, из Гарварда). Английский не бросайте. Русскоязычной литературы нет, термины по ВЭЖХ-МС придется осваивать сразу по английски. Многие из книг содержат информацию по практической работе. Кроме того, вам надо читать и по способам пробоподготовки, особенно ТФЭ. Ждать не надо, надо действовать, а то стажировка закончится, а на постоянную работу так и не возьмут. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Xenofil Пользователь Ранг: 302 |
16.05.2006 // 14:43:35
Редактировано 1 раз(а) user wiped their message |
||
|
kaupervud Пользователь Ранг: 52 |
16.05.2006 // 15:41:17
Spasibo! Net, biblioteka u nas tut est konechno...sobstvenno paru knig ottuda ya i vzyal! ya chem bolshe chitayu, tem bolshe ne ponimayu...Yasno chto neobxodimo bolshe chitat... Delat nechego, pridetsa chitat i razbiratsa na angliyskom... Byla nadegda nayti chtonibud na svoem...no moget ono i k luchshemu, bolshe yazykom zanimatsa budu. Sobstvenno govorya k LC/MS menya osobo i ne podpuskayut i ne ogadayut ot menya nichego sverxestestvennogo. Moya zadacha gotovit proby k analizu prichem i metodikito uge osvoennyae...v principe. Razve chto inogda mogno popytatsa oblegchit probopodgotovku... A razobratsa s chromatografiey eto tolko moya inniciativa, bylo by glupo ne vospolzovatsa etim imeya takuyu vozmognost. Vot mne i ne chochetsa glupye voprosy im zadavat... |
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
16.05.2006 // 18:29:48
Знаете, kaupervud. Вы меня конечно Sorry, но на кой Вам знать как это оно там ионизируется, да Вам не основы масс-спектроскопии тогда, Вам квантовую химию изучать тогда надо, туннельный эффект, там и прочее, основа одна - квантовая механика открыто всё это было давно и русской литературы хватает. Но Вам оно надо? Вы что собираете lc/mc, или хотите работу на нём работать? запомните Вы одно ионизация происходит, вещество распадается, каждое по своему, порой (почти всегда) это очень уникально, по тому на что оно распадается почти всегда его можно опознать по библиотекам. ВСЁ. Вы же прежде чем сеть за руль автомобиля не вспоминаете теории происхождения нефти, я надеюсь . Аппаратурное оформление, электроника и прочее, это всегда своё не что у каждого производителя, у каждой модели может отличаться. Вам сервис прибора нужен (обслуживание)? этого не может не быть в том, что поставляется с прибором, с картинками, мультиками и пр. Будете много знать (точнее думать что знаете много), поломаете прибор. Да не к чему оно, техника почти всегда надёжная, забудьте про МС часть. Самое важное это хроматографическая часть, а ещё более важна пробоподготовка, ТФЭ, о которой упомянули, препаративное ТСХ и прочее.P/S. книжку обещанную вышлю как тока найду
|
||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
16.05.2006 // 19:03:16
Только не надо путать атмосферную ионизацию с электронным ударом. Это у Вас в ГХ-МС все просто и все есть в библиотеках. А при атмосферной ионизации основной продукт - квазимолекулярный ион (иногда аддукты, особенно в ESI). Фрагментация в ходе ионизации обычно незначительная, и ее специально минимизируют. Если прибор - тройной квадруполь, то можно получить дочерний спектр в результате столкновительной фрагментации. Но библиотеки все равно есть не на все, а дочерние спектры сильно зависят от условий получения. Да и для количественного анализа заданных веществ (токсинов фитопланктона) все это и ненужно. А вот механизм атмосферной ионизации знать надо, чтобы добиться максимальной чувствительности и избежать подавления. Ибо капризна она, как барышня на выданьи... |
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
16.05.2006 // 20:39:15
Ну, да Islander с Вами не поспоришь, ежели капризна как барышня, надоть изучать. Но ведь наверняка в ПО есть ряд настроек (defaults и пр.) где заведены наиболее распростанённые случаи, и перебирая которые можно добиться наилучших результатов. А потом уже для собственного развития вникать в тонкости. Впрочем не стану рассуждать более о том, чего не знаю, дабы не показаться более глупым, чем есть на самом деле .
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 46
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
