| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Есть ли коммерческий интерес >>>
|
 |
| Автор | Тема: Есть ли коммерческий интерес | ||
|
pavlen Пользователь Ранг: 25 |
 10.02.2020 // 17:11:44
Здравствуйте, меня зовут Павел, я электронщик, мы с небольшой командой собрали фурьевый масспектрометр на постоянных магнитах (около полутеслы), вакуум создавая турбомолекуляркой (noname из Китая). Это прототип на данный момент. В спектре видны молекулы примерно до 400 атомных единиц (CHI3 виден) но и разницы между (15)NH2 и (16)OH по дефекту масс не наблюдается. Нижний предел пока еще не изучали, вернее пока не смогли оценить. Проясните, пожалуйста: 1) стоит ли этим заниматься, чтобы сделать коммерческий аппарат и производить и продавать его, если да, то, скажите, пожалуйста, стоит ли продавать его в РФ или за границей? 2) на какую отпускную цену стоит рассчитывать, чтобы продавалось хорошо и, если хорошо, то сколько аппаратов в год можно продавать? 3) есть ли какие-то проблемы с патентами здесь или за границей (вроде идея старая, но может тут есть нюансы)? Пока себестоимость продукции не оценивали и она сильно зависит от объемов производства. От ответов на эти вопросы мы будем принимать решение стоит ли оставить эту аппаратуру как демонстрацию уровня наших познаний в электронике, или таки решиться получать от этого разумную коммерческую выгоду. Спасибо Павел |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2531 |
11.02.2020 // 10:04:02
Редактировано 1 раз(а) Во первых словах, поздравляю! Затем - к сожалению, масс-спектрометрия совсем не мое. Поэтому на многие вопросы я ответить ничего не могу. Так, пара бесплатных советов. 1. Вопрос с патентами очень серьезен. Он не встанет, только если ваш девайс будет совсем неконкурентоспособен. 2. Для выхода даже на российский рынок прибор должен иметь ... тучу разнообразных бумаг. Закупки сейчас идут в основном (или только?) через тендер. Любой тендерный работник выберет тот прибор при прочих равных, который есть в Росреестре и т.д. Мнение самих научников большой роли не играет. 3. По поводу заграницы париться будете позже. 3а. Там конкурентов любят еще меньше, чем здесь. И совершенно легальных способов их задавить там немерено. А у Вас, похоже, в команде ни одного адвоката. 3б. Мне довелось работать, скажем, в Нидерландах. Серьезный девайс вышел из строя. На следующий день из Бельгии подъехал наладчик. К вечеру все заработало. Если что еще неясно - я поясню. 4. От экспериментального прибора, на котором уверенно работают его создатели, до серийного девайса, на котором смогут уверенно работать серийные выпускники, - дистанция огромного размера. На Западе стандартное решение этой проблемы - новый девайс за бесплатно поставляют в хорошую лабу на годик-два и исправляют выявленные в процессе работы косяки. В конечном счете серийный прибор настолько отличается от прототипа, что прототип не забирают - он годится только на запчасти, а это не их путь. Все это работает, т.к. там государства поддерживают разработку приборов не только по телевизору. Практические советы. Разберитесь с патентами. Если есть что-то реально новое - берите патенты, пока их не взяли другие (на ваши разработки). Правда, патенты сейчас все навострились обходить... В общем, надо подключать адвокатов иже с ними. Но, может, патенты будет проще продать, чем торговать приборами... Впрочем, я не торговал ни тем, ни другим. Пусть коллеги меня уточнят 
|
||
|
voodensky Пользователь Ранг: 531 |
11.02.2020 // 12:16:09
Редактировано 1 раз(а) Извиняюсь за вопрос, а что значит "фурьевый"? Заниматься может быть и полезно, если найти определенную нишу и начать с науки. Там за счет решения уникальной задачи можно получить грант, на который и будет куплен Ваш масс-спектрометр. Идти в потоковый анализ без кучи бумажек, сертификатов, причесанного софта и пакета методик - время на ветер. |
||
|
pavlen Пользователь Ранг: 25 |
11.02.2020 // 12:41:21
Благодарю Вас, Доктор и voodensky за интересные комментарии и советы! Мой вопрос здесь прозвучал в первую очередь из-за того, что я примерно представляю уровень сложности при переходе от прототипа к серийному аппарату (мы производим осциллографы) и затраты здесь на производство и сертификацию могут быть огромными. Мы наверное готовы бы были бы пойти в этом направлении (возможно даже придется инвестиции искать) если бы было бы понятно что с рынком и каков его объем и игра стоит свеч. С патентами - да, есть понимание Вашей точки зрения, но нет понимания что же тут мы сделали нового, это обычный FTICR. Просто взяли свою измериловку с наших осциллографов, и турбомолекулярку от смежного проекта, и, на удивление, увидели спектры Ни камеры впрыска, ни еще чего у нас пока еще нет, просто вещества в район камеры положили или накачали, турбу включили, как вакуум набежал, начали видеть спектры. Да, пока это не очень юзер-френдли 
|
||
|
Vladimir2019 Пользователь Ранг: 36 |
11.02.2020 // 15:31:00
Звучит несколько странно: с небольшой командой собрали большой масс-спектрометр. Если нетрудно ... куда можно написать и узнать подробности. |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
11.02.2020 // 15:38:22
pavlen > "стоит ли этим заниматься, чтобы сделать коммерческий аппарат и производить и продавать его..." Ответ на этот вопрос в значительной мере зависит от того, являетесь ли Вы ЧСЧЕР или нет. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
pavlen Пользователь Ранг: 25 |
11.02.2020 // 17:04:21
скажите, пожалуйста, а что такое "ЧСЧЕР" как-то аббревиатура не гуглится? |
||
|
pavlen Пользователь Ранг: 25 |
11.02.2020 // 17:11:11
это же все-таки прототип. На наше везение у нас от другого проекта осталась вакуумная камера нашей же разработки со встроенной турбомолекуляркой, в которую идеально поместилась большая пара неодимовых магнитов (около 10 кг), где можно было сделать трап. Далее все получилось очень просто - взяли измериловку от осциллографа с хорошим буфером памяти, ионизатор - абы как на степапе примерно на киловольт. Визуально все это выглядит как довольно большой и тяжелый алюминиевый ящик, у меня есть сомнение, что мы имеем право внешний вид сфотографировать и выложить, так как, как я говорю, камера от другого проекта, но нашей разработки. То есть повторить сможем
|
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
11.02.2020 // 17:14:33
pavlen > ...аббревиатура не гуглится? А, ну да, не гуглится. Это из аналога статьи 58[1] в некоей параллельной вселенной: член семьи члена. |
||
|
pavlen Пользователь Ранг: 25 |
11.02.2020 // 17:46:56
то есть, скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что без административного ресурса в производство такого вида аппаратуры не стоит и смотреть? А за границей все еще хуже, как писал выше Доктор? То есть просто забить и все? В общем-то мы предполагали, что это самый оптимальный вариант
|
||
|
Lipids Пользователь Ранг: 459 |
11.02.2020 // 18:20:18
Давайте с вами свяжемся напишите на tdzeta на gmail com. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 66
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
